я звоню каждый день на этот номер 26-15-55 и с 9:00 до 10:00 и в другое время, трубку никто не берет, хотя гудки идут. Может есть еще другой телефон, выложите пожалуйста. Заранее спасибо. mishinap@list.ru
Владимирский женский форум » Дети - цветы жизни!
Детские врачи-ортопеды
(746 сообщений)-
космос
гость
Отправлено 12 лет назад # -
Марусик_1984
Участник
девочки, кому интересно. Ганькин И.А. 17 октября принимает в МЦ "Валерия".
Отправлено 12 лет назад # -
Ксения
гость
Девочки,номер в пиганово изменился 52-39-77 это номер Гурама Михайловича и Игоря Александровича Ганькина.52-39-55 это Алексанрд Васильевич Ганькин
Отправлено 12 лет назад # -
Олюня
Участник
Девочки, Юнусов принимает в Клинике Семейной медицины на октябрьском, Ганькин-младший в мед. центре Валерия в добром 17 окт, 7 и 21 ноября
Отправлено 12 лет назад # -
MAI33
Участник
Доброго всем времени суток, подскажите пожалуйста - по дисплазии я так поняла надо в Пиганово обращаться в Ганькиным или Чучоеву? и как можно попасть туда без направления? ходим в распорках уже 4 месяца, парафин, массаж, электрофорез.....устала мотаться по больницам каждый день - может наконец их можно снять - хочу попасть на контрольную консультацию к толковому
Отправлено 12 лет назад # -
komarver37
Участник
Доброго всем времени суток, подскажите пожалуйста - по дисплазии я так поняла надо в Пиганово обращаться в Ганькиным или Чучоеву? и как можно попасть туда без направления? ходим в распорках уже 4 месяца, парафин, массаж, электрофорез.....устала мотаться по больницам каждый день - может наконец их можно снять - хочу попасть на контрольную консультацию к толковому
Отправлено 12 лет назад # -
Кудряшка
Участник
komarver37, без направления в пиганово примут вас только платно надо ехать туда с утра с 9 до 12 что ли или до 13 (точно не помню) в приемное отделение, но лучше сначала позвонить уточнить какой именно врач будет консультировать в тот день когда поедите а то их там много, и лучше не в понедельник т.к. там у них перерыв с 10 часов
Отправлено 12 лет назад # -
АлёнаС
Участник
MAI33, ну во-первых, не Чучоев, а Чочиев (ударение на "о"). А, во-вторых, по дисплазии и Ганькин-младший, и Чочиев специалисты хорошие. Но: Ганькин-старший в дисплазии и вывихах бедра у детей - самый лучший, если не сказать гений.
Как попасть: звоните и договаривайтесь. 26-15-55 Ганькин-старший, 26-02-77 Чочиев и Ганькин-младшийОтправлено 12 лет назад # -
MAI33
Участник
MAI33, ну во-первых, не Чучоев, а Чочиев (ударение на "о"). А, во-вторых, по дисплазии и Ганькин-младший, и Чочиев специалисты хорошие. Но: Ганькин-старший в дисплазии и вывихах бедра у детей - самый лучший, если не сказать гений.
Как попасть: звоните и договаривайтесь. 26-15-55 Ганькин-старший, 26-02-77 Чочиев и Ганькин-младшийОтправлено 12 лет назад # -
MAI33
Участник
Спасибо большое, АлёнаС - а принимать они будут не в приемном уже - а в другом корпусе? и сколько примерно будет стоить? а Юнусов еще кажется принимает в клинике семейной медицины - там не знаете как и сколько?
Отправлено 12 лет назад # -
АлёнаС
Участник
MAI33, ЛС
Отправлено 12 лет назад # -
Аноним
про Спасова кто-то может рассказать?
Отправлено 12 лет назад # -
Koteno4ek
Участник
про Спасова кто-то может рассказать?
Лет 10 назад этот чудесный человек спас мне палец на руке. Всю жизнь ему буду благодарна
Отправлено 12 лет назад # -
zakroika
Участник
девчата помогите.моя упала летом на ножку.поболело чуток.синячок прошел.тут смотрю бугорок появился на ножке ниже коленки.сходили в травмпункт.сделали снимок.оказалось кости срослись не правильно.моей 4года.говорят можно ничего не делать перестроиться или операция.я так понимаю это не гипс а железка внутри ?у взрослых же так?вот думаю пиганово далеко.рядом есть детская в добром.посоветуйте у кого была схожая ситуация.деньги думаю везде одинаковые.а вот наркоз и условия разные.да и хирурга посоветуйте
Отправлено 12 лет назад # -
Идея
Участник
Наркоз детям в Пиганово проводить не кому- все анестезиологи-педиатры " уволились", спасибо директору Алборову! А вот хирурги-ортопеды лучше там! так что выбирать Вам! Или кувшин , или дудочка(((
Отправлено 12 лет назад #+1 -
Идея
Участник
Отправлено 12 лет назад # -
АлёнаС
Участник
Наркоз детям в Пиганово проводить не кому- все анестезиологи-педиатры " уволились", спасибо директору Алборову! А вот хирурги-ортопеды лучше там! так что выбирать Вам! Или кувшин , или дудочка(((
Подтверждаю. Ужас как детишки от наркоза отходят: у подружки дочка два дня под капельницами провела, а операция у них далеко не первая и при прежних анестезиолог всё всегда прекрасно было
Отправлено 12 лет назад # -
Идея
Участник
Этой девочке теперь НЕОБХОДИМА реабилитация у невропатолога! А по результатам консультации у невролога можно уже задавать вопросы анестезиологу, проводившему наркоз- вопросы о его компетенции как врача. Вы понимаете, о чем идет речь-- о жизни и здоровье детей! У ребенка еще будет период полового созревания, когда все болячки, а тем более "неудачные" наркозы полезут наружу! Но тогда вы уже никому ничего не докажете! Собирайте бумаги сейчас, пока есть возможность! Копируйте записи из историй болезни!- вам ОБЯЗАНЫ предоставлять их!и ОБЯЗАНЫ разрешать копировать! Будут вопросы - пишите, помогу))) Знакома с медициной! Но- сразу скажу: напраслину на врачей не потерплю! Здесь нужно все аккуратно делать! И отличать безрукость и безголовость от особенностей течения заболевания и особенностей организма пациента!
Отправлено 12 лет назад # -
АлёнаС
Участник
Этой девочке теперь НЕОБХОДИМА реабилитация у невропатолога! А по результатам консультации у невролога можно уже задавать вопросы анестезиологу, проводившему наркоз- вопросы о его компетенции как врача. Вы понимаете, о чем идет речь-- о жизни и здоровье детей! У ребенка еще будет период полового созревания, когда все болячки, а тем более "неудачные" наркозы полезут наружу! Но тогда вы уже никому ничего не докажете! Собирайте бумаги сейчас, пока есть возможность! Копируйте записи из историй болезни!- вам ОБЯЗАНЫ предоставлять их!и ОБЯЗАНЫ разрешать копировать! Будут вопросы - пишите, помогу))) Знакома с медициной! Но- сразу скажу: напраслину на врачей не потерплю! Здесь нужно все аккуратно делать! И отличать безрукость и безголовость от особенностей течения заболевания и особенностей организма пациента!
для сведения: 1) мне вообще по жизни есть чем заниматься более важным, чем на форуме напраслину на врачей возводить.
2) всё, чего этому ребёнку теперь нужно, его мама знает лучше вас - не первый год в этих проблемах варятся
3) неврологов нормальных во Владимире можно пересчитать по пальцам одной руки, ещё и лишние останутся. Штуки 4
4) так прям анастезиологи и разбежались отчитаться, что произошло. Они и после операции-то шипели, что это ребёнок так на наркоз отреагировал, типа особенность конкретного организма. Угу. Только вот наркоз далеко не первый, а отходняк такой - впервые. И неужели вы реально думаете, что в истории болезни это всё напишут? и что её кому-то дадут? и что даже если дадут, то кому-то что-то будет?И ещё насмешила фраза про "не потерплю"... Ща отсмеюсь - начну бояться. Вы бы лучше такую нетерпимость проявляли в борьбе за практически уничтоженный медцентр в Пиганово, а то на форуме крутыми быть все горазды, а как в облздрав идти правду искать - и нет никого
Отправлено 12 лет назад # -
zakroika
Участник
девочки.страшно теперь в пиганово.пойду в доброе.
Отправлено 12 лет назад # -
Лето
Участник
Девочки, а я позвонила Ганькину-старшему, сказла, что хочу к нему на прием, а он сказал, брать направление у педиатра и приезжать((( видно, как-то не так я просила... А к педиатру придешь, скажет, иди к нашему, а чего к нему толку идти... Как теперь бы мне поступить?
Отправлено 12 лет назад # -
Аноним
Недавно побывали у Ганькина младшего -в Валерии-нам очень понравилось.До этого наблюдались у старшего -претензий естественно никаких-он лучший-но стала слышать очень хорошие отзывы и о И.А.- причем от действительно знающих людей .Назначения отца он даже не смотрел-а говорил приблизительно все тоже самое)))У старшего -опыт,а у молодого-новый свежий взгляд-да еще и школа отца чувствуется.Это я к тому -если есть трудности с тем чтобы попасть к Александру Васильевичу-попробуйте к Игорю Александровичу-никаких направлений не надо-все удобно,принимает правда редко.
Отправлено 12 лет назад # -
АлёнаС
Участник
Лето, в Пиганово сейчас очень строго стало, вас без направления тупо могут не пропустить в медцентр. Что, никакого врача знакомого нет, чтоб направление дал? Не думаю, что Александр Васильевич прям будет проверять, кто вам чё написал. Ну и лично я чтоб попасть к Ганькину у педиатора не то что направление, я бы у него что хошь вытребовала. Во всём, что касается ребёнка, я становлюсь бульдозером
Отправлено 12 лет назад #+1 -
Идея
Участник
в облздрав идти правду искать - и нет никого
Мне далеко идти в облздрав)))) да и ходили туда, даже врачи из самого пиганова! толку-то!
Отправлено 12 лет назад # -
АлёнаС
Участник
Идея, вот потому, что одному далеко, второму некогда, третий боится, в Пиганово и творится чёрти-что. А главное - потому, что даже тот кто идёт в облздрав и выше, идут в одиночку.
Отправлено 12 лет назад # -
Марусик_1984
Участник
Недавно побывали у Ганькина младшего -в Валерии-нам очень понравилось.До этого наблюдались у старшего -претензий естественно никаких-он лучший-но стала слышать очень хорошие отзывы и о И.А.- причем от действительно знающих людей .Назначения отца он даже не смотрел-а говорил приблизительно все тоже самое)))У старшего -опыт,а у молодого-новый свежий взгляд-да еще и школа отца чувствуется.Это я к тому -если есть трудности с тем чтобы попасть к Александру Васильевичу-попробуйте к Игорю Александровичу-никаких направлений не надо-все удобно,принимает правда редко.
И мы у него были!!! Нам-родителям он оч понравился,а сынуля в свои 2 мес смотрел на него с большим восхищением,и за все время осмотра даже не пикнул )))
Отправлено 12 лет назад # -
Аноним
И мы у него в Валерии были, 600руб и никаких проблем,очень понравилось.
Отправлено 12 лет назад # -
MAI33
Участник
Доброго всем времени суток, девочки, подскажите пожалуйста несколько вопросов:
1- как попасть в Пиганово без направления (у нас дисплазия и подвывих, ходим в распорках уже 4 месяца - может уже можно снять их, хочется к хорошему специалисту)
2-куда обращаться
3-к кому именно
4-сколько денег
5-был ли кто-нибудь в клинике Валерия в Добром? на прием надо записываться или просто приходишь, платишь и осматривают(хочу 21 к Ганькину младшему попасть)
6-был ли кто в Клинике Семейной медицины, сколько там стоит прием у Юнусова? и нужна ли предварительная запись
Всем заранее спасибо за информациюОтправлено 12 лет назад # -
Олюня
Участник
День добрый! Предварительная запись нужна везде, что в КСМ, что в Валерии. У Юнусова мы были, что-то он не впечатлил. Половину приема ругался, что поздно пришли. А до этого год назад были на приеме у Жукова. Когда я ему об этом сообщила, начал говорить, что все мы любим бесплатную медицину, на что я ему возразила, что были у Жуков в том КСМ, в том же самом кабинете. После этого Юнусов начал говорить о человевском факторе. Назначил лфк, физиолечение и рентген, и велел показаться через 3-4 мес. Но идти к нему желания большого нет, скорее всего пойдем к Ганькину-младшему раз так его хвалят.
Отправлено 12 лет назад # -
MAI33
Участник
а где можно сделать рентген?(наш горе-ортопед на токарева якобы на больничном, хорошо если в декабре сказали выйдет - поэтому мы теперь без рентгена, а пора делать очередной осмотр. А 21 ноября Ганькин младший принимает в "Валерии", хотелось бы попасть, но без снимка делать там нечего)
Отправлено 12 лет назад # -
MAI33
Участник
а скажите пожалуйста, вы приехали в "Валерию" с рентгеном? или его там можно сделать и сколько это будет стоить?
И мы у него в Валерии были, 600руб и никаких проблем,очень понравилось.
Отправлено 12 лет назад # -
Аноним
Мы без рентгена были,просто показалось,что ножка одна косолапит,поэтому предварительно рентген не делали. Мне кажется,в Валерии его не делают,но точно не знаю. Записываться надо,конечно.
Мне что в Ганькине-младшем понравилось,кроме того,что он грамотно все рассказал,показал,посоветовал,так еще и на деньги не разводил,как большинство. Я спросила-нужен ли нам массаж,он сказал,что профессиональный не нужен и показал,что я сама могу сделать. Та же Снегирева просто впаривает знакомых массажистов по поводу и без.Отправлено 12 лет назад # -
MAI33
Участник
спасибоМы без рентгена были,просто показалось,что ножка одна косолапит,поэтому предварительно рентген не делали. Мне кажется,в Валерии его не делают,но точно не знаю. Записываться надо,конечно.
Мне что в Ганькине-младшем понравилось,кроме того,что он грамотно все рассказал,показал,посоветовал,так еще и на деньги не разводил,как большинство. Я спросила-нужен ли нам массаж,он сказал,что профессиональный не нужен и показал,что я сама могу сделать. Та же Снегирева просто впаривает знакомых массажистов по поводу и без.Отправлено 12 лет назад # -
старший опер
Участник
Девочки..Подскажите пожалуста...Как можно попасть на прием в Пиганово у Гураму..Носим рапорки уже третий месяц..Наблюдаемся на Пушкина..Но там ортопед -молодая дама..А хочется профессионала с опытом..И кто носил распорки...Как вы с ними справлялись?
Отправлено 12 лет назад # -
MAI33
Участник
Девочки..Подскажите пожалуста...Как можно попасть на прием в Пиганово у Гураму..Носим рапорки уже третий месяц..Наблюдаемся на Пушкина..Но там ортопед -молодая дама..А хочется профессионала с опытом..И кто носил распорки...Как вы с ними справлялись?
Мы в распорках ходим 4 месяц, на следующей неделе тоже в Пиганово поедем, вроде бы должны снять - я слышала дети в них не сидят вообще(у моей подруги не сидел ребенок вообще, она так и не смогла их носить), на мое удивление мой ребенок воспринял как должное, на предыдущей недели начал самостоятельно вставать в них в кровати и даже пытаться ходить(хотя нам вставать на ноги категорически запретили), но не привязывать же его - он двигаться хочет, 10 месяцев уже (и ползал он раньше подтягивая себя руками, а теперь и в распорках начал как положено ползать). Насколько я поняла и спрашивала тоже о приеме - звоните 52-39-77 - Гурам Михайлович......
ВыздоравливайтеОтправлено 12 лет назад # -
MAI33
Участник
девочки, кто недавно был в Пиганово? в какой день какой врач в приемном принимает? (по крайней мере 2 месяца назад было на двери написано. просто уже не помню). и думаю теперь - либо записаться к Ганькину младшему в Валерию, либо ехать в Пиганово платно к старшему Ганькину проситься
Отправлено 12 лет назад # -
РН33
Участник
Доброго времени дня. Скажите, какие процедуры ( при консервативном лечении) делают детям неврологического, ортопедического отделений в пиганово? Моя знакомая лежит в 18неврологич.больнице Москвы - там- бассейн, грязи, лфк. массаж, логопед,и т.д. Я была с ребенком на приеме у Ганькина младшего, у врачей в Добром. Диагноз неправильный. Сейчас уже время упущено.Ребенку уже 4года, положение ухудшается. Диагноз нам поставили в Нижегор.обл., но теперь мы даже на прием в Доброе попасть не можем - очереди. Пытаюсь понять - куда нам теперь ехать лечиться, чтобы был толк. В Москву мы попасть не сможем. Остается Владимир и Нижний.
Отправлено 12 лет назад # -
АлёнаС
Участник
РН33, перечень процедур подбирается в зависимости от вида заболевания
Отправлено 12 лет назад # -
АлёнаС
Участник
девочки, кто недавно был в Пиганово? в какой день какой врач в приемном принимает? (по крайней мере 2 месяца назад было на двери написано. просто уже не помню). и думаю теперь - либо записаться к Ганькину младшему в Валерию, либо ехать в Пиганово платно к старшему Ганькину проситься
проще позвонить туда и самой всё узнать
секретарь 26-18-12, спросите телефон приёмного отделенияОтправлено 12 лет назад # -
старший опер
Участник
Девочки..Подскажите пожалуста...Как можно попасть на прием в Пиганово у Гураму..Носим рапорки уже третий месяц..Наблюдаемся на Пушкина..Но там ортопед -молодая дама..А хочется профессионала с опытом..И кто носил распорки...Как вы с ними справлялись?
Мы в распорках ходим 4 месяц, на следующей неделе тоже в Пиганово поедем, вроде бы должны снять - я слышала дети в них не сидят вообще(у моей подруги не сидел ребенок вообще, она так и не смогла их носить), на мое удивление мой ребенок воспринял как должное, на предыдущей недели начал самостоятельно вставать в них в кровати и даже пытаться ходить(хотя нам вставать на ноги категорически запретили), но не привязывать же его - он двигаться хочет, 10 месяцев уже (и ползал он раньше подтягивая себя руками, а теперь и в распорках начал как положено ползать). Насколько я поняла и спрашивала тоже о приеме - звоните 52-39-77 - Гурам Михайлович......
ВыздоравливайтеОтправлено 12 лет назад # -
старший опер
Участник
Спасибо за понимание...А у вас ребенок какие распорки носит? У меня девочка носит немецкие распорки "Орлетт"..В них и не встать..А ей очень хочется....А вы распорки на какое то время снимаете? Или постоянно в них?...В Пиганово я ездила в приемное отделение..Там принимал врач Пантелеев Лев..Посмотрел на снимок, подтвердил диагноз и все..На ребенка даже не взглянул.Сказал лечиться там где начали лечение.Взял за 5 минут приема-300р..А вы к кому в Пиганово поедите ? с направлением?
Отправлено 12 лет назад # -
старший опер
Участник
девочки, кто недавно был в Пиганово? в какой день какой врач в приемном принимает? (по крайней мере 2 месяца назад было на двери написано. просто уже не помню). и думаю теперь - либо записаться к Ганькину младшему в Валерию, либо ехать в Пиганово платно к старшему Ганькину проситься
проще позвонить туда и самой всё узнать
секретарь 26-18-12, спросите телефон приёмного отделенияОтправлено 12 лет назад # -
старший опер
Участник
Я была там месяц назад..принимал Пантелеев Лев и еще незнакомый врач. Вывеска висела на двери.Но о Ганькиных там и речи не было.Так что решать вам.
Отправлено 12 лет назад # -
НаталиКа
Участник
В приемном по понедельникам принимает Ганькин И.А. ,остальные дни какой то новый доктер Лев Павлович с 8 до 13девочки, кто недавно был в Пиганово? в какой день какой врач в приемном принимает? (по крайней мере 2 месяца назад было на двери написано. просто уже не помню). и думаю теперь - либо записаться к Ганькину младшему в Валерию, либо ехать в Пиганово платно к старшему Ганькину проситься
Отправлено 12 лет назад # -
MAI33
Участник
Спасибо за понимание...А у вас ребенок какие распорки носит? У меня девочка носит немецкие распорки "Орлетт"..В них и не встать..А ей очень хочется....А вы распорки на какое то время снимаете? Или постоянно в них?...В Пиганово я ездила в приемное отделение..Там принимал врач Пантелеев Лев..Посмотрел на снимок, подтвердил диагноз и все..На ребенка даже не взглянул.Сказал лечиться там где начали лечение.Взял за 5 минут приема-300р..А вы к кому в Пиганово поедите ? с направлением?
У меня мальчик 4 месяц носит такие же распорки "Орлет", 2 недели назад начал САМ в них вставать в кровати и даже пытаться ходить. Я поеду без направления - 3 раз не дали, хотела в понедельник, там раньше Ганьгин старший был в это день. Но выше написали, что теперь его вообще нет. А у Льва Павлочича Пантелеева мы были, ребенка осмотрел, снимки тоже, но так получилось, что мы случайно попали еще и к Ганькину младшему сразу - все подтвердил. Я бы не сказала, что Лев Павлович плохой врач, но молодой еще, может не совсем точно поставить диагноз, но мне рассказывали, что если он не уверен - он посылает сразу к опытным врачам - у меня так и вышло и еще у 3 мамочек, что были в этот же день....вот все-таки думаю записаться к Ганькину младшему в "валерию", уже знаю, что точно попаду, в очереди не сидеть и не гадать - примут или пошлют, потому что слышу все чаще, что в последнее время Ганькин старший стал посылать людей....надоело ему видимо
Отправлено 12 лет назад # -
старший опер
Участник
Спасибо за понимание...А у вас ребенок какие распорки носит? У меня девочка носит немецкие распорки "Орлетт"..В них и не встать..А ей очень хочется....А вы распорки на какое то время снимаете? Или постоянно в них?...В Пиганово я ездила в приемное отделение..Там принимал врач Пантелеев Лев..Посмотрел на снимок, подтвердил диагноз и все..На ребенка даже не взглянул.Сказал лечиться там где начали лечение.Взял за 5 минут приема-300р..А вы к кому в Пиганово поедите ? с направлением?
У меня мальчик 4 месяц носит такие же распорки "Орлет", 2 недели назад начал САМ в них вставать в кровати и даже пытаться ходить. Я поеду без направления - 3 раз не дали, хотела в понедельник, там раньше Ганьгин старший был в это день. Но выше написали, что теперь его вообще нет. А у Льва Павлочича Пантелеева мы были, ребенка осмотрел, снимки тоже, но так получилось, что мы случайно попали еще и к Ганькину младшему сразу - все подтвердил. Я бы не сказала, что Лев Павлович плохой врач, но молодой еще, может не совсем точно поставить диагноз, но мне рассказывали, что если он не уверен - он посылает сразу к опытным врачам - у меня так и вышло и еще у 3 мамочек, что были в этот же день....вот все-таки думаю записаться к Ганькину младшему в "валерию", уже знаю, что точно попаду, в очереди не сидеть и не гадать - примут или пошлют, потому что слышу все чаще, что в последнее время Ганькин старший стал посылать людей....надоело ему видимоОтправлено 12 лет назад # -
старший опер
Участник
Я на той недели звонила в "Валерию".Мне сказали, что Ганькин всего скорее будет принимать 28 ноября....вместо заявленного 21-ого..Но им надо предварительно позвонить и уточнить.Про Пантелеева я не хочу сказать , что он плохой врач....Просто я ожидала более тщательного приема...Наверное многого хочу)))И еще смущает конечно, что он молодой...опыта маловато..А вы наблюдаетесь в какой поликлиннике?
Отправлено 12 лет назад # -
MAI33
Участник
Я на той недели звонила в "Валерию".Мне сказали, что Ганькин всего скорее будет принимать 28 ноября....вместо заявленного 21-ого..Но им надо предварительно позвонить и уточнить.Про Пантелеева я не хочу сказать , что он плохой врач....Просто я ожидала более тщательного приема...Наверное многого хочу)))И еще смущает конечно, что он молодой...опыта маловато..А вы наблюдаетесь в какой поликлиннике?
Мы наблюдаемся на Токарева у Киркача....Это урод, прости меня Господи, а не врач - к нему ни ногой больше.......и не одна я это скажу наверно, многие подтвердят. Я знаю, что вместо 21 Ганькин в "Валериии" будет 28 - мы пойдем, а в Пиганово не поеду
Отправлено 12 лет назад # -
MAI33
Участник
Я была там месяц назад..принимал Пантелеев Лев и еще незнакомый врач. Вывеска висела на двери.Но о Ганькиных там и речи не было.Так что решать вам.
а какая фамилия у другого врача?
Отправлено 12 лет назад # -
старший опер
Участник
Я была там месяц назад..принимал Пантелеев Лев и еще незнакомый врач. Вывеска висела на двери.Но о Ганькиных там и речи не было.Так что решать вам.
а какая фамилия у другого врача?Отправлено 12 лет назад #
Отправить сообщение
Вы должны войти на форум или
зарегистрироваться чтобы оставлять комментарии или создавать новые темы.