👍 Уехать в Германию?.. « Владимирский женский форум

Владимирский женский форум » Разные темы

Уехать в Германию?..

(61 сообщение)

12 Следующее »

Ledi Di
Участник

Думаем уехать в Германию. Слишком уж много интересных историй со счастливым благоустройством там, социальной поддержкой со стороны гос-ва и достойными зарплатами. Кто сталквался, какие документы готовить, что необходимо знать? Вообще, меня интересует всё-всё-всё, кто, что знает об этом?

Отправлено 13 лет назад #
Мари
Участник

Ledi Di, я работаю с немцами и с их слов знаю как там живут . многие, так называемые русские немцы, сейчас переезжают обратно в Россию. В Германии нет работы для немцев, я не говорю о мигрантах! Гос поддержка была когда-то..лет 20 назад. Мне самой было интересно как туда мигрировали этнические немцы, часто расспрашиваю немцев об их жизни. хорошего мало. То, что хорошо там -где нас нет - это точно!!! Проверенно на себе! Так что реализуйте себя в России! Тут Вы гражданин своей страны, а не бесправный мигрант.

Отправлено 13 лет назад #
alino4ka
Участник

маленькое дополнение: тут вы БЕСПРАВНЫЙ гражданин своей страны... а у мигрантов права есть, пусть и немногочисленные, зато вполне конкретные и понятные,что позволяет как-то планировать свое будущее, чего не скажешь о Раше...

Отправлено 13 лет назад #
amida
гость

Да кому Вы там нужны)

Если хотите переехать, то заранее найдите там работу, договоритесь, а вот потом уже переезжайте. Вообще на сколько я знаю, ни в одной стране не приветствуют так сказать такие переезды, хотя в Германии с этим явно проще, чем в Америке допустим.

Я конечно знаю людей в Германии, которые живут хорошо, но они живут за счет того, что сдают квартиры в Москве и получают какие-то субсидии в Германии. Не работают, на жизнь им этого хватало

Отправлено 13 лет назад #
Vera
Участник

Я немного знаю о жизни в Австрии. Может вам лучше туда перебраться? Да и рядом эти страны. У мамы живёт там подруга, мама к ней ездила. Вена - это город, с которого Петр I все памятники и дворцы своровал. Красиво там, в общем. Мамина подруга вышла там замуж за австрийца, имея двух маленьких дочерей. Живёт в пригороде. Живёт там уже лет 25, наверное. Счастлива. Иногда ездят к её родителям в Россию, но она говорит, что возвращаться жить в Россию не хочет. У них там свой дом шикарный. Соседи пенсионеры, и имеют тоже шикарный коттедж. Питаются там многие не дома, а в ресторанах, либо еду на дом заказывают. Её две дочери воспитывались отчимом, как его родные. Сейчас дочери уже имеют своих дочерей, и гражданских мужей. Но замуж официально не выходят, т.к.им государство за детей платит какие-то большие пособия, т.к.они считаются матерями-одиночками.

Отправлено 13 лет назад #
kotina
гость

Удивляюсь я вашей наивности))) кем вы там работать собрались? Любой диплом, даже если у вас их 10 штук еще подтверждать нужно, что весьма проблема. Куда с какими высокими зарплатами вас без диплома возьмут, не знаю стоит ли говорить. Счастливые браки бывают везде, так же как и не счастливые, глупость какую-то пишете, уезжать собрались вообще не представляя ситуации.

Отправлено 13 лет назад #
kotina
гость

Ну,а если без эмоций, то:

Бесплатное пособие получают граждане или политические беженцы, чтатус беженца нужно получить, если ни того, ни другого нет, то посадят вас на самолет и досвидос.

Что бы найти работу, нужно как минимум образование, сообтветственно диплом, который надо подтвердить, что тоже не просто. Скорее всего попросят перездать экзамены (на немецком языке естесственно).

Кроме того, у вас потребуют диплом (международного образца!!!) о знание немецкого языка.

О том, что купить диплом и плохо говорить по немецки, можно сразу забыть - не прокатит.

С жильем: если у вас не статуса беженца, то о бесплатном жилье даже не думайте. Снимать жилье вам пособия (странно, если вам его дадут) в любом случае не хватит.

Дальше: визы даются в нескольких случаях: туристическая(подтверждение гостиницы и обратный билет обязателен), студенческая (нужен вызов от учебного заведения), по вызову родственников (если есть, то вам повезло), как деятель искусств, политический беженец, может есть и другие, но в 100% нужно будет подтвердить что есть серьезный повод прибывания и ограниченный срок и финансовые возможности (обязательно будут проверять есть ли деньги на банковском счету).

Отправлено 13 лет назад #
Absent
гость

kotina, 5 баллов. Вы всё правильно пишите. От себя хотелось бы добавить следующее: например, можно отправить своих детей получать высшее образование в Германии. Во-первых, в большинстве немецких вузов образование бесплатное. Во-вторых, оно на порядок выше и качественнее, нежели в наших. Но опять-таки, всё упирается в первую очередь в знание языка.

Отправлено 13 лет назад #
СцукА
гость

Ржу нимагу "Тут Вы гражданин своей страны, а не бесправный мигрант. "-))))) Мари, Вы бесправный гражданин этой страны!! лучше быть бесправным мигрантом и жить как люди в нормальном, здоровом обществе, но все таки у мигрантов есть какие то права...
Леди Ди, этим надо заниматься серьезно и просто так Вас туда никто не пустит. Да и язык нужен, хотя бы усовершенствованный английский.
Сама очень люблю эту страну и часто там бываю, в планах туда перебраться...наверн...если ничего у меня не изменится...
Про бесплатное образование высшее не знаю как там,но во многих европейских странах (был подобный опыт), бесплатное образование только для граждан страны, а странам входящим в ЕС стоимость составляет 50% от суммы,а не входящим в ЕС полная сумма(не маленькая!)

Отправлено 13 лет назад #
Маска
Участник

Мне кажется если ехать, то ехать по конкретному предложению, а не "еду туда - не знаю куда, делать ну хоть что нибудь"
Хорошо за границей живется тем кто здесь у нас добился чегото, показал себя и получил предложение от зарубежного работодателя. А так... ну можно конечно уборщицей или официанткой устроится... У нас в России тоже много таких "эмигрантов" по стойкам и глобусам вкалывают...

Проходя по переулку увидела мужичка закрашивающего матерные слова на заборе, «модератор» подумала я

Отправлено 13 лет назад #
amida
гость

+ к Маске, но это не значит, что не надо туда ехать. Едьте, но основа уже должна быть! Все получится, если очень захотеть и приложить к этому усилия! Знакомые и в Астрию уезжали, и в Америку, и в Англию, куда намного труднее попасть. Безумно счастливы и рады, не все правда. Кто-то не может привыкнуть к другому менталитету

Отправлено 13 лет назад #
Ledi Di
Участник

Спасибо, девушки, за комментарии! У нас туда действительно многие друзья уехали, вернее друзья родителей...Нарожали там детей, домов понастроили, у каждого по приличной европейской машине, социальный статус... Узнала на счет визы и проживания, в принципе, осталось только язык подучить немецкий, английским, слава богу, на уровне вуза владею... Но это всё пока так туманно, хотя очень хочется съездить, если даже не на постоянное проживание, а на временное.

Отправлено 13 лет назад #
Nisa
Участник

у двоюродной сестры моей мамы дочка с мужем лет 20 назад уехали таким же макаром во Францию. Им дали 5-комнатную квартиру, и за 20 лет они ни разу!!! не приехали даже просто в гости к родителям в Россию (значит не плохо им там живется, но повторюсь, это было 20 лет назад, сейчас на такую халяву рассчитывать глупо

Отправлено 13 лет назад #
буги-вуги
Участник

kotina, вы конечно пипец какая умная, но откуда вы взяли, что у них ничего нет для того, чтобы туда ехать. уж наверно какие-то прикидки есть, не просто же так стукнуло в голову и они решили туда быстрее бежать как есть, без всего.
сцука, а вы уверены про нормальное, здоровое общество (вопрос риторический).

Отправлено 13 лет назад #
буги-вуги
Участник

Ledi Di, я бы посоветовала вам поспрашивать на разных форумах у наших бывших соотечественников, которые живуть в Европе и в частности в Германии, а то здесь вас могут дезинформировать

Отправлено 13 лет назад #
Jevgenija
Участник

Моя мама уехала в Германию к другу,живет с ним гражданским браком,сама она гражданка ЕС. Мама перфектно владеет немецким,хочет работать,но пока ей нельзя, чтобы получить разрешение на работу,нужны веские основания - например, статус жены или родственницы немца. Либо ты должен быть высококлассным специалистом,которого пригласили на работу. Там не все так просто, как в Англии, Ирландии...
Наши родственники молодая пара с годовалой дочкой вот недавно совсем уехали в Норвегию. Там ЗП минималка 1800 евро. Оба работают, по очереди с дочкой сидят,сняли уже приличное жилье себе, оформляют всякие соц. гарантии,довольны. Но они граждане ЕС.

Отправлено 13 лет назад #
Ledi Di
Участник

Jevgenija, вы не в курсе, трудно ли им было получить гражданство, как долго они ждали оформления?

Отправлено 13 лет назад #
Jevgenija
Участник

Jevgenija, вы не в курсе, трудно ли им было получить гражданство, как долго они ждали оформления?

Вы про "норвежцев"? Они просто граждане Латвии,а это страна ЕС, так что в Норвегии получать ничего не надо.
А как россиянам там быть, вот не скажу.
Но страна для проживания приятная,они счастливы просто, и работа у них нехитрая(пока временно,в будущем планируют на более квалифицированную претендовать,т.к. норвежского языка не знают еще,его учат), она-горничная,он-строитель.Оба получают уже больше минималки.Но треть в налоги,правда,уходит.

Отправлено 13 лет назад #
Ledi Di
Участник

Спасибо, Евгения! Да, здорово латвийцам в этом плане)))У меня знакомая повар по образованию, уехала в Германию лет 7 назад, устроилась сначала в кафе, потом в ресторан, круто поднялась там. Муж русский у неё, ребёнок есть, квартиру дали...Это я так, к слову о высшем образовании и дипломе международного образца, как необходимости проживания иностранных граждан там.

Отправлено 13 лет назад #
kotina
гость

Пишу, что будет сложно и все такое....не потому что я "пипец, какая умная", а потому что автор не сказал нам, что владеет немецким, что имеет диплом, что едет туда работать, является хорошим специалистом и ее пригласили, или хоть что-то, а пишет она: "социальной поддержкой со стороны гос-ва". Про пятикомнатные квартиры, сумашедшие соц. льготы можете забыть сразу. Я не просто так пишу, муж только что вернулся из Германии, ездил работать по контракту.

Отправлено 13 лет назад #
Аноним

У меня живой пример- моя родная сестра 10 лет назад у ехала в Германию, не знала языка вообще (9 кл. образования и "школьный" французский)...сейчас, с 2-мя детьми от первого брака, вышла замуж за немца и живет припеваючи в своем доме и открывает свой бизнес...Конечно первое время ей было ОЧЕНЬ тяжело. Мы для немцев, простите, такие же "чурки". Если человек едет с целью жить за счет гос-ва, гос-во в ближайшее время его отвергнет. Если человек покажет, что он может сделать что-то для этого гос-ва, то можно рассчитывать на взаимопомощь. Здесь в России можно ждать поддержки от родных и близких в трудною минуту, а там никто не поможет. Если есть возможность, думаю стоит рискнуть и поехать в Германию! В Россию всегда можно будет вернуться, только мало кто оттуда возвращается.

Отправлено 13 лет назад #
ингибора
гость

про социальные блага забудьте,с работой очень трудно конечно работу найти можно,но тогда лучше в западную Германию,с жильем там проблем нет,но все зависит от вашего кошелька.Восточные немцы сами уезжают на заработки в западную Германию.

Отправлено 13 лет назад #
гербера
Участник

чего ж вы все так в европу то рветесь? у нас и в России можно хорошо устроиться, проявить себя, если по-настоящему стоящие дипломы и голова на плечах, и жить в большом доме и ездить отдыхать в Европу. Знаю одного гида, он москвич, но уже лет 5 живет в Праге, он сказал: у европейцев другое мировоззрение, когда вы в гостях у них туристы они улыбаются, но когда дело касается работы и денег и жилья, они такие же обыкновенные люди, борются за свое, и в гости на пирожки и блинчики вас никто не позовет

Отправлено 13 лет назад #
Absent
гость

Гербера, отчасти Вы всё правильно пишите, но я считаю если есть возможность уехать из нашей страны её нужно использовать. На досуге можете почитать информацию о деле Ходорковского например, тогда возможно Вам станет понятно почему наш народ рвётся в Европу.

Отправлено 13 лет назад #
Светлана
гость

Кристина права во многом. Я сейчас живу в Штутгарте. Вышла замуж два года назад.Вот так получилось. Родила год назад дочку. Муж русский немец. Я в Москве продала свою трехкомнатную квартиру и здесь купили шикарную квартиру. Я родилась во Владимире, родители мои живут в Энергетике. Вот что я вам расскажу. В Германии не все так плохо и не все так хорошо. Действительно материальная большая помощь была 10 лет назад. Нет даже 5 лет назад. Сейчас кое что убрали.Не все! В бюджете мало денег.( Читайте Сарацина).Медицинское обслуживание здесь бесплатное, это точно, и какое!!!!!! Качество!!!!! Муж платит лишь страховку какие то копейки. Я рожала бесплатно! Роддома как пятизвездочные отели. Я могу сравнивать. Свою первую дочку я рожала во 2 роддоме на Садовой. Ужас!!!! Я перехожу дорогу даже не гляжу по сторонам. Знаю, что ни кто даже не посмеет не остановиться. За детей абсолютно спокойна. Здесь люди уважают свои законы и соблюдают их. Вся молодежь покупает себе квартиры и дома в кредит. Процент здесь небольшой , от 2 до 5. Сравните теперь с Россией. По поводу работы, да есть проблема, но лишь в языке. У меня огромный стаж работы в строительстве коммерческим директором и три выссших образования. меня уже пришглашают на работу. Но я пока в декрете и учу язык. Старшая пробовала поступить здесь учиться, не получилось. Т.К не знает достаточно языка. У неё только Старт 1. А нужно В2. Немцы ко мне сначала относились с опаской. А потом когда узнали , что я не беженка нищая, а приехала сосвоим капиталом, то сразу зауважали. Они не любят когда приезжие сидят дома за счет гос-ва. Весь бюджет съели турки, они не работают и рожают от 5 детей. А это уже многодетная семья, квартира от города, и пособия большие. Вот и нет денег в бюджете.Но все таки на детей здесь платят до 25 лет по 187 евро. А в Росии до полутора от белой зарплаты, а после полутора лет 50 руб.И попробуй прокорми на 50 ру. Так вот пусть медведев и путин себе их засунут ......

Отправлено 13 лет назад #
Jevgenija
Участник

Светлана, первая часть Вашего письма,о медицине,безопасности точь в точь,как у нас в Латвии. Но, нам пришлось уезжать,так как кризис бушует на нашей Родине, работы нет, гос-во зажало бизнес налогами...
Вот видите,кто-то из Владимира уезжает в Европу,а кто-то во Владимир

Отправлено 13 лет назад #
Лола
гость

Работать надо, а не жить на пособия. А работающего человека в любой стране будут любить и уважать. А Ходорковский - преступник, просто преступление многие ему прощают, дескать, он один из всех попался. Но факт остается фактом, что закон суров, но он - закон.

Отправлено 13 лет назад #
Absent
гость

Лола, закон-то суров, обидно что де факто не все перед ним равны. Можно подумать Вова с Димой не преступники и ручки у них по локоть не в крови...

Отправлено 13 лет назад #
Лола
гость

Вову и Диму вы выбрали (Вы - "народ"), а кто преступник - необходимо доказать. Голословные утверждения не принимаются не только судом, но и иными инстанциями, включая совесть.

Отправлено 13 лет назад #
Так зашла
гость

Ржу ни могу,Владимир уже стал отдельныс государством))))
Интересные вы все какие,да таких желающих пруд пруди....так прям и встретили с распростертыми объятиями

Отправлено 13 лет назад #
Absent
гость

Лола, то есть получается Вы отделяете себя от народа? живёте по принципу "моя хата с краю ничего не знаю"? Ну что ж, ваше право. А по поводу "кто преступник необходимо доказать", чёрт побери да как говорится была бы статья, а человек найдётся. И пока в нашей стране будут руководствоваться этим принципом, всё больше людей будут стремиться уехать из РФ.

Отправлено 13 лет назад #
Jevgenija
Участник

Ржу ни могу,Владимир уже стал отдельныс государством))))
Интересные вы все какие,да таких желающих пруд пруди....так прям и встретили с распростертыми объятиями

Ну и "поржите",если Вы имели ввиду мой пост,то о Владимире я как о горде писала. Светлана,как я поняла из ее поста,тоже родом отсюда.

Отправлено 13 лет назад #
Так зашла
гость

Jevgenija,что ж вы так реагируете остро???могли бы тоже посмеяться....ну опечатались,с кем не бывает)))
просто само по себе сравнение Европа-Владимир не актуально как то совсем звучит

Отправлено 13 лет назад #
буги-вуги
Участник

Согласна с Герберой, что в Европу лучше ездить отдыхать, а здесь жить и зарабатывать деньги на этот самый отдых. Не надо думать, что та Европа, которую вы видите через призму своего состояния на отдыхе, та же самая, что и для тебя-мигранта. Сразу увидите, что у нас не хуже, а может быть и лучше. И я говорю даже не в материальном плане. Считаю так, поскольку знаю как там отдыхать и как жить долгое время.

Отправлено 13 лет назад #
СцукА
гость

сцука, а вы уверены про нормальное, здоровое общество (вопрос риторический). " - уверенна, в отличии от наших "быков" и "хабалок" вполне нормальные и здоровые.

Лола, во блин повеселила-)))) где ж набралась то ток таких мыслишек-))! Ходор - преступник - ха-ха))))) А ВВ и Медведь не преступники, белые и пушистые-))) Ну перегнул мальца Ходор, не туда полез и не с теми правилами игры и ВВ показал ему его место, опять же это по беспределу, которое наше правительство покрывает. Хотя Медведя даж в расчет брать смешно, он никто, так игрушка которая светит свою физиономию в ящике,он не рулила.
"А Ходорковский - преступник, просто преступление многие ему прощают, дескать, он один из всех попался. Но факт остается фактом, что закон суров, но он - закон. " - кому что прощают..один из всех попался...бред какой то-))) Т.е в правительстве по вашему сидят дураки,которые не понимают как и что происходит, расскажите нам что ему прощают??)) Правила игры в этой стране едины, когда не лезешь куда ненадо, то все в порядке и никто, ничего не находит...по крайней мере решаемо, а тут принцип нашей власти. Хотя не удивлюсь что когда нить Ходор и президентом станет-))
Да и законов в этой стране нет,если Вы еще этого не поняли, у нас нет ниодного РАБОЧЕГО закона, у нас все по БЕСПРЕДЕЛУ.
"Вову и Диму вы выбрали (Вы - "народ")," - Вам лет то сколько??)) Вы еще и верите что лично Вы кого то выбираете-)))))))))) а Вы кто стесняюсь спросить??
Да и сам ВВ живет в Германии, ну супруга его точно, да и так многие чиновники, богатые люди России,да и звездюльки даж уже многие свалили, одно бычье,хамоватое осталось...((

Отправлено 13 лет назад #
Лола
гость

Сцука, Хамка вы. Стыдно за Вас. Позиционируйте себя как трамвайная мадама и дальше.
Absent, я не отделяю себя от народа, откуда вы это взяли я никак не пойму. Я не верю ни во что, кроме любви и ни в кого, кроме себя и некоторых близких мне людей. Мне лишь хотелось обратить внимание на то, что любая страна далека от идеала, включая Республику Германию, что Россия - это не есть подметка Европы. Вы и другие пользователи только и можете, что ругать законы. А вам закон никогда не помогал? Моя работа заключается в том, чтобы помогать закону помогать людям. Получается. Глупо ссылаться на Ходорковского, нашли был что-нибудь получше. Я знаю одного невинно осужденного. Мне его очень жаль, но он попал в тот самый пресловутый процент судебных ошибок. Процент уродов и дебилов в любой стране одинаков абсолютно, как и процент хороших людей. Думаю, что существует разница в менталитете, но она не является определяющей. От себя желаю автору темы пытаться, если решено, но но не надеяться на волшебную палочку. И много-много раз серьезно подумать.

Отправлено 13 лет назад #
Ledi Di
Участник

Ух, тему то развернули)))) Политиканов обсудили хорошенько, полили чем надо, что ещё больше некоторым дало повод поразмыслить о том, где мы живём...Как это не прозаично звучит, но хочется жить в стране, где правили бы государственники, такие как Пётр был в свое время или Сталин. В нашей стране, видимо, по другому порядок не навести...
Лола, спасибо за пожелание, но у нас пока ничего не решено, это так, на стадии размышлений "за" и "против".

Отправлено 13 лет назад #
СцукА
гость

Cтыдно у кого видно, Вы кто, я все никак понять то не могу, чтоб Вам за меня и стыдно было...
Все в жизни далеко от идеала, везде есть минусы, но Раша потерянная странна, и если в других странах так же есть игра правительства,то там более менее все понятно, на право пойдешь - будет то-то, на лево -то-то, чего не скажешь о нашей стране, потому как чем закончится любое столкновение с нашей властью неизвестно! Я не знаю, кому вобще помогают наши законы, ну смешно, мож найдется здесть хоть один чел с подобным опытом - поведает, правду искать бесполезно и это факт.
" знаю одного невинно осужденного. Мне его очень жаль, но он попал в тот самый пресловутый процент судебных ошибок" - таких много, большой вопрос вашей работы,когда вы знаете только одного такого...) ошибок не бывает, два пути в нашей стране - лбо договариваешься и заносишь,либо тя тупо заказали и решить не возможно уже ничего. Я думаю, Вы не решали глобальных вопросов и проблем, у вас уровень ниже и это чувствуется, какая нить дележка, осуждение подростка...что то типо того... ничего существенного...иначе мыслили бы подругому и столкнулись с другой жестокой реальностью.

Отправлено 13 лет назад #
буги-вуги
Участник

сцука, мне вас реально жалко, что вы испытываете такие эмоции и до сих пор здесь живете. понятно, что пока у нас в стране одно г...., но что толку об этом постоянно говорить? начните действовать хотя бы в малом. а то так демагогии разводить и злится от этого хуже будет только вам, а не правителям и быдлу.

Отправлено 13 лет назад #
Absent
гость

СцукА, поддерживаю. но только я пока ещё верю, что наша страна не потерянная. Хотя если на выборах "медведпуты" в очередной раз одержат "победу", а наш народ не устроит массовые протесты по всей стране, а всё это в свою очередь не приведёт к народной революции, тогда я окончательно спишу Россию со счетов и буду считать её потерянной.

Лола, цитирую ваши же слова "Вову и Диму вы выбрали (Вы - "народ")", вот если бы написали "Мы", тогда и претензий про то, что вы отделяете себя от народа и не было бы к вам

Отправлено 13 лет назад #
kotina
гость

А вот просто для интереса, вы за кого посоветуете голосовать кроме медведепутов? нет, ну выборы-то конечно, будут для галочки. Просто хотелось бы знать, в случае начала революции мне за кем стоять?

Отправлено 13 лет назад #
Absent
гость

kotina, чувствуется вопрос с подвохом и с долей иронии. Я лично пойду на выборы: и на президентские и на госдумовские, но за медведпутов я голосовать не буду даже под страхом тяжкой кончины))) и за КПРФ с ЛДПР я голосовать тоже не буду, за кого тогда голосовать, чёрт, верните графу "против всех" хотя есть предложение: организуем оппозиционную партию "Женщины России". Возглавлять её будем мы со СцукА, уж больно мне эта девушка импонирует, свергнем медведпутов под лозунгом , устраиваем матриархат и начинаем жить счастливо)))))))))

Отправлено 13 лет назад #
kotina
гость

Вы конечно, будем считать, отшутились, но: не кажется ли вам, что мы это уже проходили, и революцию, и "главное царя свергнуть". Как по вашему, "против всех" будут вам пособия и все остальное поднимать. Ну проголосует страна, например, на 100% против всех, дальше что? тут же найдутся, честные, не берущие взятки чиновники, откуда ни возьмись, возьмутся льготы, зарплаты и низкопроцентрные кредиты, в один миг в подъездах будет чище, зима теплее и небо голубее))) Ну предлагайте нам что конкретно ВЫ можете сделать, я с удовольствием поддержу, только вот на Сцуку то не очень расчитывайте, а то она вот что пишет чуть выше: Сама очень люблю эту страну и часто там бываю, в планах туда перебраться...наверн...если ничего у меня не изменится...

Отправлено 13 лет назад #
буги-вуги
Участник

Хотя если на выборах "медведпуты" в очередной раз одержат "победу", а наш народ не устроит массовые протесты по всей стране, а всё это в свою очередь не приведёт к народной революции, тогда я окончательно спишу Россию со счетов и буду считать её потерянной.

кстати, некоторые не последние люди говорят, что революция в России неизбежна. только конечно слабо верится с нашими людьми. у нас какое адиозное решение не прими все схавают, даже в мыслях не возникнет, что мы имеет право не согласится, бороться за свои права. и посмотрите в той же европе: постоянно разные митинги, забастовки - у них это в менталитете. а у нас потому власти и творят что хотят, потому что что называется "пипл все схавает".

Отправлено 13 лет назад #
Absent
гость

по поводу графы "против всех", даже если бы она и была, вероятность того, что большинство проголосовало именно так, практически равна нулю. Просто нам всем нужно учиться отстаивать свои права и не быть лохами, периодически изучать наше законодательство, каким бы оно несовершенным не было. А революция будет, рано или поздно, но будет, ибо у нас в стране объективно кризис власти, в простонародье "полная ж...па". Вся проблема в том, что у нас нет как таковой оппозиции, а самых рьяных оппозиционеров сажают за решётку, за примерами далеко ходить не надо: 31 декабря 2010 года Борис Немцов. Вот и получается, что власть наша работает по принципу "чё хочу, то и ворочу". И заметьте, практически ни одна реформа, проводимая нашим правительством, не вызвала восторга у народа и не привела к каким-либо улучшением в жизни граждан.

Отправлено 13 лет назад #
Светлана
гость

Вот это ни фига себе вы от темы отошли!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Если есть возможность жить в россии и зарабатывать, то и нечего сюда рваться. Я поехала лишь из за детей. Сама бы осталась бы в Москве. И ездила бы на выходные к родителям во Владимир. Повторюсь еще раз: есть много минусов в Европе, но плюсы преобладают. Нет корумпированных чиновников, ни кто не берет взяток. Все доброжелательны и приветливы. Ну по крайней мере это со мной. Я не чувствую унижения. Только поддержку! Кстати по поводу заработка. ВОт сколько в России получает обычный сварщик? Мой муж инженер на заводе, и зарплата рабочего сварщика составляет 2300 евро. А у мужа намнооооооого выше. В европе еще сохранился закон, который раньше был и в Союзе, что после окончания ВУЗА у тебя уже гарантирована зарплата в 4500 евро. это сразу после вуза.И с каждым годом идет повышение. Это закон в Германии. Так что учитесь!

Отправлено 13 лет назад #
kotina
гость

Завтра приду на ваш митинг и посмотрю какие вы борцы за справедливость. Я не оправдываю власть, есть ооочень много проблем, которые надо решать, НО когда умный человек что-то критикует, то тут же высказывает предложения. От вас пока кроме революции (с непонятной концовкой, чего или кого хотим-то в итоге не понятно) ничего не прозвучало. Это конечно всегда так: Хорошо там, где нас нет. А кто интересно докладывает обо всех нарушениях, взятках и так далее за границей, Боги что ли там живут. Все мы учились в универах и знаем практически в лицо многих преподов, которые "берут" - хоть кто-то доложил? это не решит проблему, но я бы рассматривала как первый шаг. Или у них чище да и на улице и во дворе и в подъезде, отпишитесь, кто из вас что лично делает для благоустройства жилища. У них все друг другу улыбаются, приветливые. Так что вам мешает тут-то улыбаться, пришла в магазин, а там вежливый продавец, зашла в банк - корректный операционист - уже не плохо. И так везде. Вы же не думаете, что там боги живут, такие же люди, а если не можете назвать кандидата, за которого голосовать, отшучиваетесь непонятной партией "женщин России", то начните прежде всего с себя, все же на улице, в общественных местах бываете, многие работают. Кто-то еще писал, что нет мысли смотреть когда дорогу переходит, у нас у всех есть машины, кто мешает то останавливаться?

Отправлено 13 лет назад #
kotina
гость

Светлана это Вы кому посоветовали учиться? Зарплаты не плохие, кто спорит, образование наше отстало - понятно. Ну а почему вы не пишете, какие там налоги, какие суммы многие немцы тратят на благотворительность (католики, в частности). Вы думаете, будете как тут по салонам бегать, пока муж-немец на заводе пашет - это оооочень часто не так.

Отправлено 13 лет назад #
гербера
Участник

kotina, вот прямо согласна с вами!!!

Отправлено 13 лет назад #
зефирка
Участник

Kotina, и я +1

Отправлено 13 лет назад #