Владимирский женский форум » Разные темы

51. 

    kotina
    Участник
    

    не все замужем то за банкирами, че уж там((( кому то не повезло ))))

    Отправлено 12 лет назад #
52. 

    Енотка
    Участник
    

    .
    Хотелось сказать, что не считаю положительным опытом близкое знакомство с припадочными владельцами бизнеса. Хотя - нееет, наверное. Я не права - только после работы с таким идиотами научаешься отказываться сразу, а не вестись на обещание какие-то...

    Sid поддерживаю полностью!!После 100%выноса мозга хамством и грубостью на протяжении долгого времени тоже сделала такой вывод.Не нужно опускаться до уничижительных разборок и "терок" с начальством, если они себе такое позволяют и не вообще не представляют что такое деловой этикет хоть приблизительно. От нездоровых нужно бежать

    Отправлено 12 лет назад #
53. 

    sid
    Участник
    

    Енотик, бальзам на душу! Точно так...Я вот после беседы с местной неадекваткой подумала, божи мой, а я-то терпела все выходки, думала, ну ладно, седня плохое настроение, ну ладно, мне ведь за квартиру платить, ну ладно...А потом - как глаза открылись - какого черта мне эта при...шенная дура мозги выносит?

    Отправлено 12 лет назад #
54. 

    АнелА
    Участник
    

    меня когда сокращали с работы говорили что я с опытом мозгами и красным дипломом найду быстро хорошую работу. Даже рекомендацию написали хорошую. Только я год во все возможные места ходила. И нигде не нужна была. Везде только сокращения шли. Вот когда кушать надо и платить за жилье даже не имея на тот момент ни мужа ни ребенка пришлось идти на неофициальную зарплату и терпеть кучу всего долгое время

    Отправлено 12 лет назад #
55. 

    Юлечка
    Участник
    

    Я бы с хамством на работе мириться не стала, но у меня такого и не было. И не потому что деньги мне не нужны. Просто не стоит это того. Для меня психологический комфорт на работе очень важен. А что касается з/п, то я работала и получала з/п по-черному. Но проблем никогда не было. Наверное повезло.

    А вот когда устраиваешься на работу, тебе называют з/п, а потом оказывается, что оттуда еще подоходный надо вычесть? У меня раньше таких вопросов не было Сколько назвали - столько и заплатили

    Я не за то, чтобы сидеть на работе и в потолок плевать. Я за интересную работу! Но вот когда тебе предлагают должность, которая красиво называется и хотят, чтобы ты налаживал сбыт в Москве, НН и Иваново и з/п 15тыщ это как? Или предлагают должность директора по развитию практически за те же деньги?

    Вот я реально с этим столкнулась. Оплата совсем небольшая, а хотят, чтобы ты и клиентов искал, и сбыт налаживал и все сам, все сам. За 15тыщ?

    Отправлено 12 лет назад #
56. 

    Б е л к а
    Участник
    

    Юлечка, вам правда повезло, что в то время когда на черной зарплате были, проблем не было. У меня наоборот только отрицательный опыт среди знакомых либо не все дадут, либо задержат, отпуск и больничный оплатят в маленьком размере. короче только проблемы. А при увольнении вообще стараются ничего не платить!
    А по поводу суммы при устройстве на работу - я вот наоборот сужу - если написано в объявлении 10 тысяч - сразу считаю, минус 13 % и сколько остается. А оказывается бывает иначе, так, как вы думаете - сколько написано - столько и будут давать но я считаю, что это неправильно, ведь есть налоговые вычеты (льготы), кто-то освобожден от подоходного налога например - тогда его зарплата будет равна "начисленной", а не "к выплате" - по вашему методу.
    А работа супер-мега-с тремя ин.языками это по-владимирски за 12-15 тысяч (минус подоходный еще). Это по-нашему! Так что я лучше пока дома посижу, пока побольше не найду.

    Отправлено 12 лет назад #
57. 

    Сирота
    гость
    

    Переходите на личное подсобное хозяйство, курочки свои, коровки. И не будете ныть тогда. А то конечно хотят все сидеть в офисе теплом за 50 000, домой не позже 5 приходить, и еще чтоб работа была поближе к дому. Езжайте в деревню. и не будет никакого рабства, будете работать на себя. Что надоили-наростили, то и будет ваше)))

    Отправлено 12 лет назад #
58. 

    Юльянна
    Участник
    

    Умственный труд дорог нынче, не надо. Хороший умственный труд...ток вот некоторые люди оценивают его по-разному...

    Отправлено 12 лет назад #
59. 

    sid
    Участник
    

    клялась не связывать с тролльчихам, но! штопа ехать у деревню, как призывают некоторыи особи, надо, штобы у той деревни была школка для ребеночка. Хотя если фамилия Лыковы, то да - на фиг школка!

    Отправлено 12 лет назад #
60. 

    solnyshko
    Участник
    

    Девочки, чтобы не попадать к таким работодателям, нужно все таки мыслить шире и не боятся нового, пару дней назад прочитала про парня студента из Башкирии, который учится в институте на вечернем, набрал 10 участков по 5-6 тысяч рублей каждый оплачивают и работает дворником, везде чистота, претензий нет, работает утром с 4 до 9-10 утра, купил машину, копит на квартиру, зимой отец приезжает, помогает когда снег, так что главное желание, а другой случай, приезжала во Владимир в гости, утром выхожу, зима, машины не видно и мне рассказывают, ну да, тут т.Валя работает, у нее 3 участка, сын пьяница, пенсию отбирает, типа надо ее понять и пожалеть, а как мне жалеть, если я из-за нее по своим делам опоздаю? Так что, от кадровиков много зависит, нужно выбирать работника на вакансию так, чтобы потом обе стороны были довольны и текучки меньше и производительность больше!

    Отправлено 12 лет назад #
61. 

    sid
    Участник
    

    Солнышко, да! Но при этом надо ведь людям нормальным и адекватно платить, согласись?

    Отправлено 12 лет назад #
62. 

    solnyshko
    Участник
    

    С этим не спорю, платить всегда нужно достойно! Но есть вакансии, где есть так называемый потолок зарплаты, поэтому нужно это учитывать, выбираю для себя такие специальности...

    Отправлено 12 лет назад #
63. 

    sid
    Участник
    

    ну уж согласитесь, что зп секретарши (раньше, если что, это называлось - делопроизводитель и человек обучался на такую специальность! ) - уж никак не 9 рублей быть должна!!!

    Отправлено 12 лет назад #
64. 

    solnyshko
    Участник
    

    Секретарши тоже разные бывают, кто-то только на звонки отвечает, при чем малое количество звонков, кофе подает, документов не много, наверное и такие зарплаты могут быть, опять же от региона зависит, но секретарша в правильном понимании этой вакансии должна получать достойно, скорее печально сколько в нашей стране получают врачи, мед.работники, учителя, в других странах они очень состоятельные люди, а у нас берут больше ставок, чтобы как то выживать((( Правильно, Сид, что раньше на специальность делопроизводитель обучались, печатали со скоростью 200 ударов в минуту, обладали грамотной речью, были лицом фирмы, правой рукой руководителя, для таких 9 рублей оскорбление, даже, если человек на пенсии бы решил подработать((((

    Отправлено 12 лет назад #
65. 

    sid
    Участник
    

    старикашка Сид в молодости ходил в УПК - печатал там под музыку!

    Отправлено 12 лет назад #
66. 

    solnyshko
    Участник
    

    Да вы что? Забавно))) Сколько специальностей успели приобрести))

    Отправлено 12 лет назад #
67. 

    Сирота
    гость
    

    Сейчас редко, где в деревнях нет школ. И нет такого, чтоб дети за три версты ходили учиться, если только на крайнем севере....поэтому ваши отговорочки, типа "нету школы, нету магазина, нету пивбара" всегда будут. Не хотите работать вот и все тут. У меня полно знакомых, кто зарабатывает отлично. А сидеть и причитать, что ты отучилась на секретутку, а теперь не можешь себе на жизнь заработать, так каждый может. Надо было вкалывать, а не задницу наминать на стуле!

    Отправлено 12 лет назад #
68. 

    sid
    Участник
    

    Ой, Солнышко, старикашка Сид - это скопище разных профессий. Потому и не кусают, как говорится...

    Отправлено 12 лет назад #
69. 

    kotina
    Участник
    

    у мя тоже есть короче - референт со знанием английского в сфере делового общения - это секретутка теперь называет, ну это плюс к красному диплому, естественно.

    Отправлено 12 лет назад #
70. 

    sid
    Участник
    

    О, коллега! Мну интэресно, если у той дэвицы диплом о во?

    Отправлено 12 лет назад #
71. 

    solnyshko
    Участник
    

    

    Отправлено 12 лет назад #
72. 

    solnyshko
    Участник
    

    Хорошо, что вы с юмором относитесь к такому определению))

    Отправлено 12 лет назад #
73. 

    sid
    Участник
    

    

    Отправлено 12 лет назад #
74. 

    kotina
    Участник
    

    секретутка, минетжер - это щас все так говорят, имея ввиду задрючку в рабочем плане конечно, никакого интима.

    Отправлено 12 лет назад #
75. 

    sid
    Участник
    

    насчет минетжера - не слыхала исчо, даааа...вот это с нами, наверное, минетжер и общалсо...

    Отправлено 12 лет назад #
76. 

    kotina
    Участник
    

    сид, повышай свое образование, как это не слышала.

    Отправлено 12 лет назад #
77. 

    solnyshko
    Участник
    

    А как кадровичку назвать на слэнге, если они сейчас называются HR-менеджер?

    Отправлено 12 лет назад #
78. 

    sid
    Участник
    

    каааак? не знаю - а как?

    Отправлено 12 лет назад #
79. 

    kotina
    Участник
    

    рекрутерка?

    Отправлено 12 лет назад #
80. 

    solnyshko
    Участник
    

    HR расшифровывается как human resourses, "человеческие ресурсы"). В советские времена менеджеров по персоналу называли кадровиками, а так как основная масса так и осталась кадровиками и чаще всего без специального образования, так называемые самоучки, на слэнге их часто называют хер-менеджеры, херовые менеджеры)))

    Отправлено 12 лет назад #
81. 

    sid
    Участник
    

    ахахххааа! тока счас дошло!!! херо-минетжеры!

    Отправлено 12 лет назад #
82. 

    solnyshko
    Участник
    

    

    Отправлено 12 лет назад #
83. 

    Юлечка
    Участник
    

    Я вот сама сейчас вся в думах о з/п и жизни, которую можно прожить на эту з/п. Пусть даже она официальная, белая, с отчислениями в ПФ и т.д. Это ж с 15 - 20тысяч какие декретные? А пенсия какая? А про накопления я ваще молчу. Какие накопления можно с этой суммы сделать?
    Девчонки, вы согласны со мной, что сумма, про которую я говорю - это та сумма, на которую реально может рассчитывать человек с во, работающий во Владимире? З/п в 30 - 40тыс уже удача.

    В Москве совсем другие зарплаты. Я сейчас говорю про самую простую работу (не требующую супер знаний и богатого опыта). Те же секретари в Москве меньше 20тыс не получают. Менеджеры среднего звена примерно 35-40. Меня очень веселит, когда рассказывают, что здесь жизнь дешевле. За счет чего? За счет огорода что ли? Уровень жизни ниже - это да. Но ведь продукты стоят также, одежда, обувь - те же марки за те же деньги + выбор гораздо меньше. Зимние костюмы на детей (керри, ленне и проч) - 5тыс примерно. Я понимаю как такое можно купить с 40тыс, но с 15?

    Я все чаще прихожу к мысли, что надо валить. Вообще из страны. Потому что жизнь в Москве имеет свои минусы (жилье стоит непомерно дорого, а брать ипотеку на 20 - 30лет в нашей стране это огромный риск, расстояния огромные, которые реально утомляют, взятничество процветает кто бы что ни говорил. Прав тот, у кого денег больше или связей. И страх. За себя и за детей. Обстановка очень нестабильна) Из-за всех этих минусов я предпочитаю Владимир. Пока. Но все мысли об эвакуации

    Отправлено 12 лет назад #
84. 

    Nadejda
    Участник
    

    У меня тоже наболело, правда с другой стороны. Вот были у меня такие работники.
    Дядечка под полтинник. Распоряжения не выполнял принципиально. Причем пробовала по-разному, устно, письменно, по-пунктам, с мотивацией и т.д. Достал так, что орала матом. После чего услышала, что именно так и нужно с ним разговаривать, все было сделано в тот же день, а дяденька уволен. Нервы мои дороже. И кстати, заметила такую тенденцию, когда с работником общаешься в демократическом стиле, рано или поздно садятся на шею. Как только начинаешь жестко требовать и спрашивать, как-то и результаты появляются. Сама этого терпеть не могу, но что делать, мазохисты такие попадаются что ли?
    Молодежь, вроде бы амбиции, стремления. Но вот фиг. Пока зарплата 15-17 все устраивает. Видишь потенциал, начинаешь растить. И все! Пойду в официанты. Ну не хотят зарабатывать люди.
    А соискатели... Приходят и начинают ставить мне условия как они будут работать, какие отчеты будут писать, какие не будут и т.д. и т.п. Многие по телефону начинают допрос с пыткой, даже лень попу поднять на собеседование прийти. Да что там говорить, каждому в ответ на резюме отправляю подробное описание вакансий с требованиями, условиями и прочим - экономлю свое время. И все-равно, приходят и задают те же вопросы.
    Зарплата... Почему у меня на 20тыс. приходит порядка 10 резюме в день, на 30тыс. 5? Должности аналогичные! Это что заниженная самооценка? Почему все хотят большую зарплату, на форумах жалуются на низкий уровень жизни во Владимире, но ажиотажа я не вижу на должность менеджера по развитию, хотя там и потенциал для роста з/п и карьерного?

    Отправлено 12 лет назад #
85. 

    Sivka
    Участник
    

    Потому что люди боятся что-то менять. Можно работать, полукчать от этого удовольствие и терпимую зарплату.

    Отправлено 12 лет назад #
86. 

    Nadejda
    Участник
    

    А что менять? Уровень жизни? т.е. боятся заработать больше?
    На самом деле понимаю, что народ затр..., начальства с птушным образованием, президентскими амбициями и диагнозом вялотекущая шизофрения полно, сама на таких работала. Но ведь нельзя замыкаться на своих страхах и прошлых неудачах. Чем больше мы боимся чего-то, тем больше мы это и притягиваем. Вопрос-то в чем, вот сейчас зашла на job, у меня даже по просмотрам, вакансия за 20тыс. - 560, 30тыс. - 310. Может до 15 снизить, посмотреть что будет?

    Отправлено 12 лет назад #
87. 

    Б е л к а
    Участник
    

    Надежда, просто должность специфическая. Работала я менеджером в отделе развития. Есть люди, у кого продажи "идут". Мне эта деятельность давалась нелегко. Плюс часть работы была не связана напрямую с продажами (орг.работа, работа с руководителем рекламной группы, с бухгалтером по документам и прочее). Здесь только от знаний не все зависит, нужны огромные коммуникативные способности, умение преподнести клиенту необходимость данной сделки, неиссякаемый оптимизм, в конце концов
    а то, что зарплату поменьше чаще просматривают - боятся, что за бОльшую зарплату будут больше дрючить! 100 %

    Отправлено 12 лет назад #
88. 

    julay33
    Участник
    

    Прочитала тему, интересная конечно, я в дикрет уходила с з/п в районе 30-35, но в мои обязанности входило закупка товара, контроль нормативных остатков(+маркетинговые мероприятия), банк(оплата поставщикам) акты сверок с поставщиками, ведение всей номенклатурной базы(алкогольная продукция огромное кол-во), базы поставщиков, заключение договоров,а именно их изучение и оформление для юриста листа соглосования, плановая отчетность для вышестоящей организации, учет бонусных средств, логистика по доставке продукции, оформление заказов поставщикам, формирование плана оплат, распрелделение оплат поставщикам каждодневно.....и это далеко не все,что я делала. Это я к чем,что кадры разные, конечно факт остается фактом, что едут на тех,кто делает и с кого можно спросить, от того обиднее, но это было и будет всегда.

    Отправлено 12 лет назад #
89. 

    Юлечка
    Участник
    

    Nadejda, очень интересно!

    У меня брат сдавал экзамен в универе. Препод зверь Сказал всем, что кому достаточно тройки пусть приходят в 10, а кто хочет лучшую оценку - в 15 (время, конечно, примерное. не помню уже точно). Мой брат, чтобы проверить свои силы, пошел сначала на письменный экзамен в 10 утра, а там полная *опа. Так вот после этого экзамена в 15 часов пришли только самые ботаны и мой брат. Препод спросил кто на какую оценку претендует. Все назвали свои ожидания. Он им автоматом и поставил

    Я сейчас не про халяву пишу. А про некую веру в себя. И про то, что невозможное возможно

    Отправлено 12 лет назад #
90. 

    Юлечка
    Участник
    

    А люди в большей части запуганы. Наверно читают какие требования к соискателям на з/п 20тыс. И поверить не могут, что за тоже самое можно получать 30. Не верят. Ищут подвох. Боятся, что в итоге вообще ни с чем останутся. Вот и не идут. Но это имхо. Может еще кто-то выскажется? Тоже интересно

    Отправлено 12 лет назад #
91. 

    Юлечка
    Участник
    

    Вот мне буквально на днях рассказали, что знакомая девочка работает секретарем с небольшим набором обязанностей в строительной компании. Из обязанностей у нее ответ на входящие звонки, прием посетителей, подача напитков. З/п - 50тыс. руб. Работает во Владимире.

    Вот что это?

    Отправлено 12 лет назад #
92. 

    Nadejda
    Участник
    

    Белка, я с Вами в этом плане согласна. Должность действительно непростая. Но вот по поводу "дрючить". А где не будут? Возьми любую должность, не угадаешь, будут тебя за 8-10 дрючить или нет...
    Тогда, давайте посмотрим на ситуацию с работой по-другому. Работа и зарплаты все-таки есть, только или работать не хочется, или не нравится, или ... свои варианты... Я вот еще что заметила, ну нет у людей целей в жизни. Ничего не хотят, особенно молодые (лет до 24) и особенно мужчины.
    У меня еще беда такая, в декретный хочу сходить, а человека себе на замену ну никак вырастить не могу. Нет, директорами быть хотят, только вот представляют себе эту должность так - сижу на стуле, смотрю в потолок, думаю... И жду дня зарплаты...

    Отправлено 12 лет назад #
93. 

    julay33
    Участник
    

    ообще есть такое понятие как трудовой договор....в нем можно прописать и обязанности и оплату, все таки сейчас нормальные конторы на это идут.

    Отправлено 12 лет назад #
94. 

    Nadejda
    Участник
    

    А люди в большей части запуганы. Наверно читают какие требования к соискателям на з/п 20тыс. И поверить не могут, что за тоже самое можно получать 30. Не верят. Ищут подвох. Боятся, что в итоге вообще ни с чем останутся. Вот и не идут. Но это имхо. Может еще кто-то выскажется? Тоже интересно

    Вот и я говорю - одни мазохисты.

    Отправлено 12 лет назад #
95. 

    julay33
    Участник
    

    Я лично всегда готова работать за хорошие деньги, от того и стараюсь искать з/п повыше или интересное место для своего развития, иначе просто работать не смогу....если нет мотивации ни материальной...ни профессиональной.

    Отправлено 12 лет назад #
96. 

    Fatsia
    Администратор и Организатор СП
    

    я вот пока в отпуске по уходу за ребенком веду фирму на дому, зп конечно небольшая, но хоть что-то и мозги работают и законодательство не уходит в далекое "до декретное" прошлое. Скоро думаю надо будет работу искать и в "люди" выходить, вакансии еще не смотрела конечно, но почитав темку уже страшно С начальством мне везло, адекватные всегда были

    Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ...

    Отправлено 12 лет назад #
97. 

    Б е л к а
    Участник
    

    Надежда, еще один вариант (почему не идут на вакансии) - это неофициальная зарплата. Очень распространенная вещь, вы как женщина, которая собирается идти в декрет - должны понимать важность официальных доходов как минимум в части оплаты больничных и пособий. Лично с этим столкнулась и не могу на данный момент найти работу, где платят официальную зарплату. Боюсь не за больничные, а хотя бы за то, чтобы выплатили все, что я заработаю.
    А вы говорите...
    Мы люди подневольные - скажут много работай, и будем много работать. "нас толкнули - мы упали"

    Отправлено 12 лет назад #
98. 

    julay33
    Участник
    

    Белка, а вот опытные работодатели делают так....отработал 2-3 года добросовестно в компании, возмещают за счет собственных средств разницу с белой и черной з/п, я о дикретных, т.е. часть ФСС а часть организация.

    Отправлено 12 лет назад #
99. 

    Б е л к а
    Участник
    

    Fatsia, на самом деле страшно! для экономиста-бухгалтера-менеджера сейчас 80 % вакансий с уровнем дохода "заплатить за коммуналку" и из оставшихся 20 % большинство "чернуха", которую никто не гарантирует, что заплатят. Бухгалтеру еще и ответственность на себя брать за ее выплату.

    Отправлено 12 лет назад #
100. 

     Б е л к а
     Участник
     

     julay33, я о таком еще НИ РАЗУ не слышала. даже в сказках. но лично видела и не раз как бывало обратное (то, что я пишу).

     Отправлено 12 лет назад #

Отправить сообщение