Владимирский женский форум » Здоровье

51. 

    лина
    Участник
    

    Юлинана, это мой второй муж, с которым я познакомилась ровно через три дня как ушла от первого мужа... вот уже 14 лет...

    Отправлено 13 лет назад #
52. 

    Аноним
    
    

    лина, я со своим тоже за несколько дней сошлась...есть все таки бог)
    Разговоривала с мужем, он подтвердил - насильно кадировать бесполезно!!!

    Отправлено 13 лет назад #
53. 

    ЛУНА
    Участник
    

    А насильно где-нибудь можно закодировать? Отец пьет по страшному, жить с ним страшно, дома маленькие дети, была бы возможность снять квартиру давно бы уехали, но нету средств.

    Во Владимире никто насильно не будет кодиравать , узнавала где только можно

    </blockquot

    Не соглашусь! Кодировала насильно! За денежку в нашем мире можно все! Только не помогло. Вышел из дурки 10-ки и в тот же вечер запил

    Отправлено 13 лет назад #
54. 

    Лилит
    Участник
    

    Девочки, стоит знать еще и такую вещь. Врач при кодировании сказал моему знакомому: захочешь попить - приходи, я тебе укол сделаю, раскодирую, попьешь - снова закодирую...

    Отправлено 13 лет назад #
55. 

    Ледька Редька
    Участник
    

    Девочки , могу сказать только одно ВАЛИТЬ от таких мужиков надо , лучше всеравно не будет .

    Отправлено 13 лет назад #
56. 

    лина
    Участник
    

    Девочки скажу вам одно: мужчины с возрастом лучше не становятся... все недостаки только усугубляются. Не надо тратить свою молодость и здоровье на алкоголиков - хочет пить, пусть пьет, но без вас...
    Пьянство я рассматриваю как предательство: ты тут вся в заботах по дому, о детях, ждешь, что сечас придет муж, хоть что-нибудь тебе поможет или хотябы с ребенком поиграет, а он напился и забылся... ему хорошо, его ничего не волнует..., а ты как хочешь, сама решай все проблемы, которые, между прочим, наживали вместе...
    Одно дело поддерживать человека, который действительно болен или инвалид, из-за несчастного случая... да в этом случае надо поддерживать человека до конца и нести этот крест вместе...но нести крест алкоголика-предателя .... надо уходить...
    Чем больше прощаете, тем наглее они становятся... и тем меньше уважения вы будете заслуживать у своих детей когда они подрастут...
    Если женщина решается и уходит от такого мужа-алкоголика, то сын когда повзрослеет, уже вряд ли будет издеваться подобным образом над своей женой, он будет знать, что женщина такое поведение терпеть не будет, она может уйти... А если всю жизнь терпеть все это безобразие, у сына скорее всего будет точно такое же отношение к своей жене... Подумайте о детях: какой у них пример перед глазами, дети не повторяют судьбу родителей, они копируют отношения которые у них складывались в семье...

    Отправлено 13 лет назад #
57. 

    Кэтти
    Участник
    

    я бы родителей своих по фото закодировала....может кто сталкивался?

    Отправлено 13 лет назад #
58. 

    Аноним
    
    

    Кэтти,не говорите ерунду. Пока человек бросить не захочет, ему ни врачи,ни экстрасенсы не помогут.

    Отправлено 13 лет назад #
59. 

    Кэтти
    Участник
    

    uliannapsihea, Вы где-то увидели просьбу совета? нужно выбирать слова в отношении суждений о других. Каждый судит по своему опыту, это я к слову о ерунде

    Отправлено 13 лет назад #
60. 

    Аноним
    
    

    Кэтти,не нуждались бы в совете,не сидели бы здесь...

    Отправлено 13 лет назад #
61. 

    Kareglazaya27
    Участник
    

    Слышала бабка есть в Сновицах...помогает. Но нужно ехать тому, кто ХОЧЕТ закодироваться.

    Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством!

    Отправлено 13 лет назад #
62. 

    Ледька Редька
    Участник
    

    Слышала бабка есть в Сновицах...помогает. Но нужно ехать тому, кто ХОЧЕТ закодироваться.

    Ездили мы к этой бабушке , но там самому надо желание иметь . Ездить придется три дня подряд , она на водку наговаривает . В Воскресенье не принимает . Короче не помогло .

    Отправлено 13 лет назад #
63. 

    Kareglazaya27
    Участник
    

    

    Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством!

    Отправлено 13 лет назад #
64. 

    Ледька Редька
    Участник
    

    Есть у меня знакомый , по всем врачам в городе прошелся , ничего не помогало . Пот ом он поехал к бабушке , кудо не знаю(говорил далеко) , три года не пил вообще . Когда закончился срок , такое началось , мама-дорогая .

    Отправлено 13 лет назад #
65. 

    Olga
    гость
    

    Снежная Кодирование работает хорошо, если идешь к врачу, кто профессианально владеет этой методикой. Много халтуршиков. Отец твой сам не бросит, это зло сильнее человеческой воли. Врач поможет подавить желание (зов ) пить. Звони в "ДАР" Москва, врач Гонтовой Александр Александрович 495-589-0954. Он РЕАЛ"НЫЙ ученик Довженко.Муж пил 8 лет после смерти сына, живем за границей, полгода искала по инету правильного врача и не ошиблась. Летел из-за океана на 1 день в Москву , 1 час с доктором Гонтовым и все беды ушли. Пол года прошло весел, счастлив, полный энергии и планов, горы сворачивает. Говорит мне :"Не волнуйся не начну-голос исчез :)"

    Отправлено 13 лет назад #
66. 

    Olga
    гость
    

    Но нужно чтоб он сам был согласен, он вроде у вас и согласен.

    Отправлено 13 лет назад #
67. 

    Снежная
    Участник
    

    Отец это не муж не бросишь поэтому кодировать надо. А по поводу метода Довженко была передача "Пусть говорят" на первом канале правда давно , так вот Довженко после себя учеников не оставил ни одного это я хорошо запомнила.

    Отправлено 13 лет назад #
68. 

    Olga
    гость
    

    Об этом можно конечно спорить, ведь он, Довженко, не один в Феодосии работал,а с коллегами, но сама я этого не видела, поэтому могу сказать только о РЕЗУЛ"ТАТЕ с этим доктором. Мой муж жил уже как-бы в СВОЕМ мире, спивался конкретно, мы с дочкой его всем пугали, пока уже я уходить не собралась -согласился сьездить. И говорю вам, работает, но не ходите к врачам кто обещает кодирование с позволением одной рюмки, или еще каких послаблений - ето туфта.

    Отправлено 13 лет назад #
69. 

    Ледька Редька
    Участник
    

    Так у нас в городе тоже есть центр Довженко

    Отправлено 13 лет назад #
70. 

    Снежная
    Участник
    

    В любом случае спасибо за информацию.

    Отправлено 13 лет назад #
71. 

    Olga
    гость
    

    Дело не в наличие центра, их как грязи везде. Надо быть уверенной что доктор к кому идешь 100 % владеет ПРОФЕССИОНАЛ"НО методом. Не каждый портной сошьет красиво, не каждый парикмахер подстрижет стильно, если врач владеет методикой так-сяк, то и результат будет половинный, оттуда и срывы а потом и неверие в метод.
    Вот молодой еще доктор Гонтовой А.А. на фото с Довженко. Убеждать вас мне нет резона, поделилась с вами своим счастьем, рада буду если кому-то ето поможет.
    http://www.tvoydar.ru/gantovoy.html

    Отправлено 13 лет назад #
72. 

    herzchen
    Участник
    

    вот все таки кодирование помогает только тогда когда человек сам поймет что без посторонней помощи ему не справиться. просто два знакомые моего отца кодировались как то давно,(я еще маленькой была) кодировались в Загородном один уже 15 лет не пьет, а второй сказал- не для меня это

    Отправлено 13 лет назад #
73. 

    Olga
    гость
    

    С этим я совершенно согласна, это одно из условий кодирования, тут вот семья должна постараться, дожать,убедить что он любим и нужен, но что он не оставляет выбора,посколько выбрал путь на дно, а если мы не уйдем, то потонем с ним, чего у нас в планах нет. на это время уходит, надо их в условия ставить потери всего,мы с дочкой целый отьезд с паковкой вешей разыграли :), когда он трезвый был.Сработало. хотя когда они здорово в это затягиваються, им вообще все до фени становиться, как мой говорит, ждал когда работа кончится и до магазина добежать.

    Отправлено 13 лет назад #
74. 

    Ледька Редька
    Участник
    

    Сегодня со своим опять проводила беседу по поводу лечения , он согласен что это болезнь , но лечится отказывается . Уговорила его на беседу с психотерапевтом для начала , надеюсь получится .

    Отправлено 13 лет назад #
75. 

    Olga
    гость
    

    Ледька Редька это правильный путь,значить все-таки думает о посторонней помощи, для них самое страшное признать что они алкоголики ( а это как бы значит что они слабаки и т. д.) тут важно стараться избегать называть это словами алкоголик, пьяница. Мы с дочкой долго думали как все повернуть , мы дождались когда он был трезвый и пошли признаться ему в любви (в полном смысле) , мы сказали эму какой он классный муж и папка, и как мы любим его, и как нам будет ОЧЕН" ТЯЖЕЛО без него (что было бы правдой) ,и чтоб он простил нас что мы его оставляем так как мы ДОЛЖНЫ и хотим выжить а он для нас выбрал погибать, мы говорили тихо, плакали и паковали припасенные коробки. Он охренел от страха,и сам заплакал. Вобше никогда до етого его плачушим не видела. мы вот собираемся вдруг а то все ругались и грозились. и потом потихоньку пошли в сторону - помоги нам помочь тебе-согласись -давай попробуем. Он так обрадовался, "да нет проблем девчонки, конечно сьезжу". Вот так делали.

    Отправлено 13 лет назад #
76. 

    Аноним
    
    

    Olga,классный спектакль,молодцы вы прям!!!

    Отправлено 13 лет назад #
77. 

    Olga
    гость
    

    Да уж приперло, пришлось поработать. Бросить и уйти конечно можно, как некоторые рекомендуют, но не каждого можно оставить, родителей например или детей. А вот муж если замечательный человек в нормальном состоянии, пахал на семью свою всю жизнь, себя не жалел, а вот в трудный момент вцепилась эта зараза., он заслужвал "борьбы до конца". Я вот долго за ним наблюдала, и такое ощущение как прям какой-то второй злой образ в них подселяется,реально алкогольный дьявольский дух. Он менялся как другой, незнакомый тип. Девочки, сейчас он мне часто говорит:" молодцы девчонки , что заставили меня, избавился я от этой тяжести". Всем желаю девочки, кто через это идет, старайтесь помочь,они и сами внутри не рады, это СИЛ"НЕЕ них, и пусть у вас получится и все наладится.

    Отправлено 13 лет назад #
78. 

    галина
    гость
    

    как тяжело жить с алкоголиком утром обещяет не пить а вечером идет с работы пьяный

    Отправлено 13 лет назад #
79. 

    Nadya
    Участник
    

    по поводу капелек КОЛМЕ .....сначала что то было...а потом что добавлла что нет.никакой реакции выброс денег...одна ампула стоит 300 руб...хватает примерно на дн 3-4 )))

    Отправлено 13 лет назад #
80. 

    Nadya
    Участник
    

    у мен вооюбще несколько лет не работает и пьет...вот тжело содержать всю семью одной

    Отправлено 13 лет назад #
81. 

    Аноним
    
    

    Надя, а зачем же вы с ним живете?

    Отправлено 13 лет назад #
82. 

    Fatsia
    Администратор и Организатор СП
    

    У меня соседка была алкоголичка. Бывает недельку продержится и только в человека превращаться начнет и снова пить...
    Спросила я ее: если можешь держаться, то зачем пить-то начинаешь? На что она ответила: вам вот хорошо, вы пить захотели и водички (чаю, сока, морса и т.п.) попили и вам хорошо, а я свою жажду утолить не могу, хоть ведро выпью... А это утоляет и хорошо становится... Правда поехала она на заработки в Москву и все... пропала

    Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ...

    Отправлено 13 лет назад #
83. 

    Аноним
    
    

    Мне кажется что алкологиков терпят из жалости.И в надежде на то что не перепробовали всего для того, чтобы помочь. Другими словами человек живёт заботой и жизнью другого (пьющего) и чувствует при этом свою значимость и нужность. Но нужно всё таки думать о себе и о своих детях. О том в какой обстановке они растут.И какой пример для подражания видят.

    Отправлено 13 лет назад #
84. 

    Nelli
    Участник
    

    Слышала бабка есть в Сновицах...помогает. Но нужно ехать тому, кто ХОЧЕТ закодироваться.

    у меня подруга к этой бабке ездила, детей они с мужем хотели, бабуля над ними пошептала, снадобья с собой дала, сказала, через год придете - покажете, и через три месяца они развелись врагами...

    Отправлено 13 лет назад #
85. 

    Вероничка
    Участник
    

    У меня проблема страшнее...пьет мама.Женский алкоголизм намного страшнее мужского...не буду говорить как она пьет..и сколько...бухает дома вечером...и сразу спать,чтобы никто не просек.Я если честно думаю что это все из-за тараканов в бошке...от нас ушел папа...но мама нашла сразу другого мужчину..он сейчас мой настоящий отец.Умерли оба родителя...вот думаю к психологу записать ее или в санаторий отправить на недельку.

    Отправлено 12 лет назад #
86. 

    Марина
    гость
    

    Добрый день!Подскажите пожалуйста хорошего нарколога во Владимире и по поводу бабушки в Сновицах,она молитвы читает?Откликнитесь!!!

    Отправлено 12 лет назад #
87. 

    papaya
    Участник
    

    Девочки,у меня была такая проблема,муж пил.Да не просто пил,а запоями,на три дня мог пропасть,пока я его везде разыскивала...Когда трезвый,то мужик вполне адекватный,понимал,что спивается.Я как могла пыталась ему объяснить,что водка все равно сильнее его,и как бы он не хвалился,что в любой момент брошу,она все равно не отпустит...И плакала и ругалась,по всякому пробовала.А у нас уже дочка маленькая была.А один раз он пропал на неделю(как он потом сказал,что очнулся он в Ивановской области,без денег и документов),и я почему то за эту неделю так успокоилась,что когда он явился,я спокойно и равнодушно сказала,что жить с ним больше не могу и не хочу.Говорила тихо и уверенно.Первый раз я не заплакала,говоря с ним на эту тему,поверьте,мне стало все равно,что с ним будет.Он попросил у меня три дня,для того чтобы выходиться и уйти...Через три дня он сам поехал кодироваться...В этот день я была на работе.Повез его приятель по работе во Владимир,по-моему в наркодиспансер(я не уверена,что это так называется,это где то около Золотых ворот).Я не знаю фамилию врача,и все остальное знаю со слов мужа.Он сказал,что когда приехал ко врачу,она его посмотрела и сказала,что приехал он вовремя и кодировать его еще не надо,а надо просто почистить организм.Ему сделали укол в вену.Врач предупредила,что нужно постараться побыстрее добраться домой,т.к. ему может стать плохо.Тут надо отметить,что три дня до кодировки он не пил совершенно.Так вот когда его повезли домой,его приятель сказал,что было ощущение,как будто он выпил как минимум стакан водки,такой запах стоял в машине.Дома ему действительно стало плохо...Он пошел,пардон,в туалет и упал(как он сказал,что был как будто в ноль пьяный)В этот момент он,опять пардон,обо...ну вобщем справил ВСЕ физиологические нужды(включая рвотный рефлекс)и отключился часа на два...Когда я пришла домой,он уже был как огурец и знаете девочки,его глаза,прежде мутные и красные как у всех алкоголиков,были чистыми и ясными!!!Вот с этого момента началась наша трезвая жизнь!!!По-моему через неделю муж съездил еще на один укол,но такой реакции уже не было.Абсолютно не пил он два года.Девочки,я увидела жизнь!!!Я успокоилась,мы купили машину,дом,родили второго ребенка.Прошло уже шесть лет.Сейчас муж выпивает,но умеренно.
    Я думаю,что пока мы плачем и позволяем себя пинать,они будут нас пинать!Нужно все-таки иметь чувство собственного достоинства.И еще,главное убедить мужчину,что САМ с вином он не справится,и что вы готовы ему помочь!!!Желаю вам всем удачи!!!

    Отправлено 12 лет назад #
88. 

    Кэтртн
    гость
    

    Девочки скажу вам одно: мужчины с возрастом лучше не становятся... все недостаки только усугубляются. Не надо тратить свою молодость и здоровье на алкоголиков - хочет пить, пусть пьет, но без вас...
    Пьянство я рассматриваю как предательство: ты тут вся в заботах по дому, о детях, ждешь, что сечас придет муж, хоть что-нибудь тебе поможет или хотябы с ребенком поиграет, а он напился и забылся... ему хорошо, его ничего не волнует..., а ты как хочешь, сама решай все проблемы, которые, между прочим, наживали вместе...
    Одно дело поддерживать человека, который действительно болен или инвалид, из-за несчастного случая... да в этом случае надо поддерживать человека до конца и нести этот крест вместе...но нести крест алкоголика-предателя .... надо уходить...
    Чем больше прощаете, тем наглее они становятся... и тем меньше уважения вы будете заслуживать у своих детей когда они подрастут...
    Если женщина решается и уходит от такого мужа-алкоголика, то сын когда повзрослеет, уже вряд ли будет издеваться подобным образом над своей женой, он будет знать, что женщина такое поведение терпеть не будет, она может уйти... А если всю жизнь терпеть все это безобразие, у сына скорее всего будет точно такое же отношение к своей жене... Подумайте о детях: какой у них пример перед глазами, дети не повторяют судьбу родителей, они копируют отношения которые у них складывались в семье...

    +1000000000

    Только так трудно решиться уйти, когда у тебя в этом городе никого и ничего нет. Нет жилья и зарплата 6000. Вот куда я пойду? А еще доча.

    Отправлено 12 лет назад #
89. 

    paragonessa
    Участник
    

    Насильно никто кодировать не будет, все врачи говорят, когда будет желание у самого пациента, то привозите, это ни так просто закодировать. Надо под капельницей пролежать самое малое неделю, или хотя бы не пить( если в домашних условиях) дней десять. У меня мама кодированная уже 4 раза, и все бесполезно.Не помогает эта кодировка если человек сам не захочет. Только вот после кодировки труднее выходить из запоя. Я теперь если что сама на дому ставлю ей капельныцы-кровь очищаю дня 3-4, а там уже на таблетках снотворных. Пока помогает.

    Отправлено 12 лет назад #
90. 

    sid
    Участник
    

    папайя, как я узнаю себя и своего бывшего супруга. все точь-в-точь и машина, и человеком стал, и нарколог хороший...эх, если бы все так и оставалось!
    а вы молодец, что маме помогаете. лично я думаю, что большинство женщин начинают пить именно из-за козлов этих. пусть ваша мама вылечиться!

    Отправлено 12 лет назад #
91. 

    papaya
    Участник
    

    sid,я вообще то очень боюсь сглазить !!! Пока все нормально.Муж может выпить,но такого безобразия как раньше и близко нету(тьфу-тьфу-тьфу).Дети растут в нормальной среде,ни скандалов ни ругани в семье нет.Очень надеюсь,что ситуация не изменится,но,как говорится,чем черт не шутит...

    Отправлено 12 лет назад #
92. 

    papaya
    Участник
    

    Только так трудно решиться уйти, когда у тебя в этом городе никого и ничего нет. Нет жилья и зарплата 6000. Вот куда я пойду? А еще доча.

    
    Конечно,советовать бросить все и уйти очень легко,но как трудно на это решиться,тем более,когда и идти то некуда. Лично я не знаю,что было бы,если бы в то время мы жили не в моей квартире.Не знаю,как бы я поступила.Может быть так и терпела бы...
    Кэтртн,только терпения вам!!!
    paragonessa,а вам удачи!!!С мужем можно развестись,а вот с мамой никогда.По-этому вам терпения вдвойне!!!

    Отправлено 12 лет назад #
93. 

    sid
    Участник
    

    а, значит, он у вас действительно не алкоголик, слава богу!

    Отправлено 12 лет назад #
94. 

    Наталька
    гость
    

    У меня отец тоже раньше очень сильно пил, перепробовали очень много методов кодирования, и по бабушками возили - ничего не помогало, держался максимум пол года и все по-новой. Шесть лет назад его закодировали, ввели лекарство, а потом дали выпить рюмку. После этого у него начались приступы удушья, врач откачивал кислородной маской вроде. И вот перенеся это состояние, уже 6 лет он не пьет (хотя кодировали года на 3). Но тут условие было что никакую спиртосодержащую продукцию употреблять нельзя, иначе снова начнет задыхаться. Единственный минус, уж очень влияет на нервную систему, человек стал раздражительнее и агрессивнее.

    Отправлено 12 лет назад #
95. 

    sid
    Участник
    

    вот тоже на фиг такой выбор - либо пьяный в стельку, но добрый, либо трезвый, но злой, как дьявол!

    Отправлено 12 лет назад #
96. 

    papaya
    Участник
    

    Да какой там выбор!!!Я бы не сказала,что пьяные они добрые.Это смотря сколько выпьют.Мой тоже после нарколога нервный был и раздражительный.Первое время срывался на всех,так мы к нему относились как к временно умственно помешанному.А потом втянулся в трезвую жизнь и все успокоилось!!!

    Отправлено 12 лет назад #
97. 

    sid
    Участник
    

    да, согласна. у меня тоже сначала был злобный, когда пьяный, а потом разговорчивый до умопомрачения. и любвеобильный - на стороне!

    Отправлено 12 лет назад #
98. 

    papaya
    Участник
    

    Неа,у меня только одну меня обожал по пьяни,убила бы!!!

    Отправлено 12 лет назад #
99. 

    дима
    гость
    

    .

    Отправлено 12 лет назад #
100. 

     dima
     гость
     

     я парень.рос без отца .пить начфл в 14 .к 18 стал пить конкретно.забрали в армию .служить попал в мвд рф под дембель пить стал в армии но без палева.один раз попался за что и непошол в отпуск.после армии по привычке пил мало но друзья уговаривали на большее так как деньги были у меня.в итоги за пару лет стал алкашомк этому времени матери предложили работу в москве .через полгода запасы еды кончились неповерити но жрал яблоки с солью летом а зимой пускал к себе алкашей только с закуской.квартира превратилась в блат хату.приехала мать силком утощила в москву закодировала продержался неделю бросать пить нехотел но осозновал что так тоже жить нельзя.матери сказал если найдет кодировку чтоб нехотелось пить я закадируюсь.нашла 25 кадр в москве в академии сидел полтора часа перед телевизором смотрел всякую хрень ели высидел .нервы подзакипели. вышел и говорю что желание непропало а мать отдала 8 т.р дайте водки я выпью иплачу за этот лохотрон половину они несогласились пришлось их побить.незапил сразу так как было жалко мать.неведитесь на лохотрон есть страх но если человек небоится смерти он все равно запьет .темболее даже алкаш понимает что это все промывание мозгов.и поехал я домой во владимир пить дальше.яхотел завязать .еды небыло курить небыло ходил на планерки с алкашами.пил спирт .самогон.трояр.боярошник все что горело.както раз сосед алкаш говорит поехали к бабке она заговорит и тяги небудет на этот момент мне было 25 бабка денег неберет их и небыло берет едой она заговаривает воду и сказала что будет просто молится она некодирует но так как ты пришол комне я буду просить у бога твоего исцеления и отвечать ты будеш не передомной а перед богом.заговорила она нас соседом на пол года и сказала что если бог вам поможет через пол года продлю еще на год .но мы сразу договорились что через полгода побухаем недельку и поедем заново заговоримся. так и вышло.устроились мы на работу к знакомому на стройку .появились деньги появился соблазн но мы выдержали пол года .потом недельку попили иснова к бабке.появилась цель при выкнуть к трезвому образу жизни .стал копить на машину .сдал на права .накопил 70 т.р прошло пол года решили еше побухать недельку забухал пропил все 70 т.р поехали опять заговорились на пол года.опять стал копить .побоялся что пропью все опять и взял кредит такак строили серьезным людям появилось много связей в том числе и в банке.взял в кредит на пять лет mitsubishi lancer x. прошло еще пол года я решил непить непил год .через год попил недельку предварительно заплатив кредит на месяц вперед.поехал опять к бабки подстроховатся чтоб непросрать машину .короче через 2.5года погасил кредит .так как окозалось что мозги пропил невсе и руки есть стал работать сам посебе по строительству стал делать кровлю.деньги неплохие .короче мне щас 32 есть квартира трешка .машина .дача работа .непью теперь не на новый год не на день рождение только летом в купальный сезон 2.3 дня .но трезвый оброз жизни мне нравится больше.да сосед сомной последний раз непоехал решил сам бросить .до сих пор пьет.бабка живет если через камешково ехать то перед ковровским мостом налево там спросити подскажут .или если есть знакомые врачи заплатите положите в больницу на обследование и якобы пусть найдут болезнь цейроз или с се

     Отправлено 12 лет назад #

Отправить сообщение