Кто нибудь сталкивался с таким заболеванием как миофасциальный синдром, вообще есть специалисты по триггерным точкам во Владимире, конкретно пункция (прокалывание) триггеров иглой, для их инактивации?
Владимирский женский форум » Здоровье
Миофасциальный синдром
(52 сообщения)-
Юрий1988
Участник
Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Вот именно такой техникой кто-нибудь владеет из специалистов?
Файлы
-
y_mG1amV1sE.jpg (32.6 KB, 2,375 скачано) 9 лет назад
Отправлено 9 лет назад # -
-
Федосей
Участник
Это синдром, а не заболевание. Т.е. встречается при разных заболеваниях. Не считаю, что проблема данного синдрома решается только пунктированием. ТТ могут быстро реактивироваться при продолжении основного болезненного процесса.
Отправлено 9 лет назад # -
Сирин
Участник
методика эта называется акупунктура она же иглорефлексотерапия :))
Отправлено 9 лет назад # -
Сирин
Участник
Юрий, а к врачу обращались? Фарм препаратами лечились? нестероидными противовоспалительными средствами (нурофен-гелем, эмульгелем, Долгитом или прочими НПВП), препаратами с миорелаксирующим действием (мидокалмом например)?
Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Юрий, а к врачу обращались? Фарм препаратами лечились? нестероидными противовоспалительными средствами (нурофен-гелем, эмульгелем, Долгитом или прочими НПВП), препаратами с миорелаксирующим действием (мидокалмом например)?
Обошел всех массажистов, мануальных терапевтов, все тупо остеохондроз (проще всего так сказать,для этого и учились по 6 лет) причина в моем случае их образования, чрезмерные силовые тренировки( качалка) плюс каждодневный бег, турники итд, т.е повторяющиеся движения, НВПС, миорелаксанты пробовал ничего не помогает...Остался только метод непосредственного локального протыкания этих триггерных точекОтправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Это синдром, а не заболевание. Т.е. встречается при разных заболеваниях. Не считаю, что проблема данного синдрома решается только пунктированием. ТТ могут быстро реактивироваться при продолжении основного болезненного процесса.
Файлы
- Снимок.PNG (149.7 KB, 1,288 скачано) 9 лет назад
Отправлено 9 лет назад # -
-
Сирин
Участник
лет 10 назад иглорефлексотерапию практиковал врач-акушер-гинеколог Александр Александрович, фамилию не помню. работал он в областном роддоме, в последнее время в первом роддоме, с помощью акупунктуры лечил всякие болячки, к нему и гипертоники приходили и астматики. Фамилию Сан Саныча поспрашивайте у форумчанок в теме про первый роддом, может кто вспомнит. Не знаю практикует ли он сейчас игоукалывание. а вдруг?
Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
лет 10 назад иглорефлексотерапию практиковал врач-акушер-гинеколог Александр Александрович, фамилию не помню. работал он в областном роддоме, в последнее время в первом роддоме, с помощью акупунктуры лечил всякие болячки, к нему и гипертоники приходили и астматики. Фамилию Сан Саныча поспрашивайте у форумчанок в теме про первый роддом, может кто вспомнит. Не знаю практикует ли он сейчас игоукалывание. а вдруг? Тут нужен мануальный терапевт владеющий этой методикой или нейрохирург хорошо знающий анатомию, т.к в шеи много сосудов и нервов, опасно на себе экспериментировать
Отправлено 9 лет назад # -
дюдюка
Участник
вот я тоже год ходила по врачам говорили остеохандроз и многочисленные грыжи...а сьездила в нито.в нижний обследовалась как следует и мне сказали в пояснице диск разрушен....вот как скажите мне доверять врачам ...мне говорили всё нормально рядовой случай...обследоваться нужно как следует...вот...такие центры есть в Нижнем.Москве и Питере...а у нас.....ничего...мед.на нуле или не хотят.а я уже год...лежу...с промежутками в неделю.две
Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
вот я тоже год ходила по врачам говорили остеохандроз и многочисленные грыжи...а сьездила в нито.в нижний обследовалась как следует и мне сказали в пояснице диск разрушен....вот как скажите мне доверять врачам ...мне говорили всё нормально рядовой случай...обследоваться нужно как следует...вот...такие центры есть в Нижнем.Москве и Питере...а у нас.....ничего...мед.на нуле или не хотят.а я уже год...лежу...с промежутками в неделю.две
ну по сути дела диск разрушен и грыжа это одно и тоже, только добавляется Спондилоартроз, с грыжей нужно больше пешком ходить и плавать на спине и за компьютером сидеть не больше 45 минут, посидели сделали паузу, походили, и так надо стараться каждые 45 минут на работе. грыжа со временем склерозируется потом фиброзируется.
В течении грыжи есть четыре основных периода:
-воспаления и отёка (2-3 недели)-период обострения;
-фиброзирования (3-4 месяца);
-склерозирования (1-5 лет);
-кальцификация (5-10 лет).Первый период, период обострения. ушел, теперь задача прожить, минимум год, без большого обострения. Тогда грыжа фиброзируется, склерозируется и уменьшиться на 30-50 %. Обострений нельзя т.к. каждое обострение-это новое продвижение грыжи вперёд, именно поэтому при 2-3 сильных обострениях в год пациент попадает на операцию - грыжа сдвигается вперёд на эти 3-4 мм.
Для обеспечения жизни без повторных обострений, нужно научиться жить с остеохондрозом.
Научиться жить с остеохондрозом надо так, чтобы ушедшая боль, как можно реже возвращалась. Статистика показывает, что через 4 года количество, частота и сила обострений у оперированных пациентов сравнивается с не оперированными. Т.е. за это время пациенты забывают про операцию, начинают жить, так как жили раньше, до операции, и выдавливают себе новую грыжу или довыдавливают оставшееся. Вам повезло, ваша грыжа уменьшилась (и продолжает уменьшаться) сама, без оперативного вмешательства. Так, что теперь всё зависит от Вас и правильно сформированной программы реабилитации.
Итак, что значит научиться жить с остеохондрозом? Тут существует несколько направлений:Первое – научить человека правильно пользоваться позвоночником (правильно ходить, вставать с постели, садиться, работать). Задача - не допускать новых обострений болезни. Сюда же можно отнести применение ограничивающего полужесткого корсета или воротника при интенсивных или не контролируемых движениях. Применение лечебных корсетов и воротников с функцией местного вытяжения. Применение лечебных кушеток, матов, матрасов, подушек с функцией пластичного вытяжения.
Второе – подготовить позвоночник, чтобы он мог выдерживать неизбежные жизненные нагрузки. И здесь главным методом является биодинамическая коррекция опорно-двигательного аппарата с восстановлением полной подвижности в здоровых позвонках и суставах, и некоторым ограничением подвижности в проблемных. Пожалуй, сюда же отнесу применение различных БАД, массажа, физиотерапии, грязи, примочки и т.д.
Третье – поддержание способностей позвоночника выдерживать нагрузки. Здесь лучший способ - самостоятельные лечебно-тренировочные занятия. Здесь как ЛФК, так и тренировки, вплоть до занятий со свободными весами. Но не забывайте, что у нас нет мышц, которые растягивают позвоночник, наоборот стягивают. И тренируете вы не только мышцы, а прежде всего стереотип движений, при котором нет боли и нет возможности обострения.
Отправлено 9 лет назад # -
Сирин
Участник
Рефлексотерапией могут заниматься врачи терапевты, неврологи и травматологи, прошедшие проф переподготовку по Рефлексотерапии (об этом здесь http://www.mma.ru/education/faculties/fppov/cath/knlmikf/cicli/refl1.html )
У врача должны быть следующие документы об образовании: диплом о высшем медобразовании, сертификат невролога, или терапевта, или травматолога сертификат по Рефлексотерапии - это те документы которыми вы вполне можете поинтересоваться, чтобы убедиться, что человек по праву занимается данным видом медицинской деятельности.Вот Вам иглорефлексотерапевт:
Отправлено 9 лет назад # -
Федосей
Участник
вот я тоже год ходила по врачам говорили остеохандроз и многочисленные грыжи...а сьездила в нито.в нижний обследовалась как следует и мне сказали в пояснице диск разрушен....вот как скажите мне доверять врачам ...мне говорили всё нормально рядовой случай...обследоваться нужно как следует...вот...такие центры есть в Нижнем.Москве и Питере...а у нас.....ничего...мед.на нуле или не хотят.а я уже год...лежу...с промежутками в неделю.две
Вот, человек вам дал установку, теперь - все в ваших руках!!! Правда, как-то это сильно напоминает журнал "Здоровье", который лично мне никогда не нравился...
Согласен, вы правильно оцениваете ситуацию - НЕ ХОТЯТ!!!
А чего тут у нас хотеть?!Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
аккупунктурные точки и триггерные точки это совершенно разные точки, мне нужен врач кто раньше прокалывал эти триггеры, что бы их проколоть нужно попасть точно в центр этой точки, если попасть будет ответная судорожная реакция, если игла мимо пройдет, то деньги на ветер, очень ювелирная работа...Этот Хазов там больше не работает в этой клинике, звонил им недавно, а что бы на мне учились иглорефлексотерапевты, как то боязно. нужны врачи с опытом желательно нейрохирурги, кто на шею операции делает, они хорошо знают анатомию, где какие сосуды, артерии и нервы находятся...Вот такого нашел правда в Москве в конце этой ссылки http://infodoctor.ru/doktor/?p=ZhelvakovSVРефлексотерапией могут заниматься врачи терапевты, неврологи и травматологи, прошедшие проф переподготовку по Рефлексотерапии (об этом здесь http://www.mma.ru/education/faculties/fppov/cath/knlmikf/cicli/refl1.html )
У врача должны быть следующие документы об образовании: диплом о высшем медобразовании, сертификат невролога, или терапевта, или травматолога сертификат по Рефлексотерапии - это те документы которыми вы вполне можете поинтересоваться, чтобы убедиться, что человек по праву занимается данным видом медицинской деятельности.
Вот Вам иглорефлексотерапевт:
http://www.zdorovie-33.ru/specs/xazov-vladimir-sergeevich/Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Во Владимире нашел эту женщину, может кто, у нее проходил лечение? http://reflex.vladimirnet.ru/
Отправлено 9 лет назад # -
Федосей
Участник
Как это называется, "сверхценная идея" на счет ТТ!!! Ужасно страшные ТТ, всякая хрень типа "симптома прыжка". Зачем это нужно нейрохирургу - знаете только вы. Подозреваю, что для того, чтобы сразу сделать трахеостомию и декопрессионную ляминэктомию... В общем, медицинский триллер.
Женщина, которая совмещает в понятии рефлексотерапия иглоукалывание от табакокурения и хиропрактику, вызывает большие сомнения. Спросите у Сирина, что нужно для занятий хиропрактикой, потом проверим ее сертификаты по приказу МЗ.
Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Как это называется, "сверхценная идея" на счет ТТ!!! Ужасно страшные ТТ, всякая хрень типа "симптома прыжка". Зачем это нужно нейрохирургу - знаете только вы. Подозреваю, что для того, чтобы сразу сделать трахеостомию и декопрессионную ляминэктомию... В общем, медицинский триллер.
Женщина, которая совмещает в понятии рефлексотерапия иглоукалывание от табакокурения и хиропрактику, вызывает большие сомнения. Спросите у Сирина, что нужно для занятий хиропрактикой, потом проверим ее сертификаты по приказу МЗ.
В шеи куча сосудов, артерий и нервных окончаний, нейрохирурги всю анатомию знают на ура, по 150 операций в год делают, а доверять травматологам или нашим мануальщикам свою шею я как то побаиваюсь, воткнуть иглу куда не надо...если у этого нейрохирурга, прописана такая процедура, значит есть опытОтправлено 9 лет назад # -
Сирин
Участник
юрий! указанный вами врач-нейрохирург из москвы, как написано на сайте, выполняет блокады тт, а это введение местного анестетика в триггерную зону. если вас интересует иглоукалывание без введения анестетика, то это удел рефлексотерапевтов (переученных из терапевтов, неврологов и травматологов) наверное найти нейрохирурга-рефлексотерапевта - задача, скорее всего, невыполнимая.
Отправлено 9 лет назад # -
скептик
Участник
Зачем это нужно нейрохирургу - знаете только вы.Как это называется, "сверхценная идея" на счет ТТ!!! Ужасно страшные ТТ, всякая хрень типа "симптома прыжка". Зачем это нужно нейрохирургу - знаете только вы. Подозреваю, что для того, чтобы сразу сделать трахеостомию и декопрессионную ляминэктомию... В общем, медицинский триллер. Хочу ответить Юрию1988 прав Федосей,нейрохирурги здесь не помогут. Вы пройдите исследования;узи мягких тканей где проблемы,эмг точечную,ктг,где т. обозначает топография и отклонения от оси позвончника и тепловизор и не надо будет гадать на кофейной гуще,а так ваши проблмы будут от пальца.а кто из врачей правильно поймет это,он ваш доктор.И вы правильно пишите ТТ,это не одно и тоже.,что РТ и БАТ.
Отправлено 9 лет назад # -
дюдюка
Участник
За этот год моих бесконечных страданий я испробоала много.и зарядку и бассейн и основление со всякими физио процедурами.но не зная диагноза точного можно наворатить дел.ехал. Нитто как з последний надеждой.В острые периоды мне Колесов делал блокады.я рассказала об этом в Нито они спросили я под УЗИ их делала конечно ответила что нет.вра мне их делал так.Они мне сказали что это не допустимо.
Отправлено 9 лет назад # -
дюдюка
Участник
Извините за ошибкис планшета пишу
Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Зачем это нужно нейрохирургу - знаете только вы.Как это называется, "сверхценная идея" на счет ТТ!!! Ужасно страшные ТТ, всякая хрень типа "симптома прыжка". Зачем это нужно нейрохирургу - знаете только вы. Подозреваю, что для того, чтобы сразу сделать трахеостомию и декопрессионную ляминэктомию... В общем, медицинский триллер. Хочу ответить Юрию1988 прав Федосей,нейрохирурги здесь не помогут. Вы пройдите исследования;узи мягких тканей где проблемы,эмг точечную,ктг,где т. обозначает топография и отклонения от оси позвончника и тепловизор и не надо будет гадать на кофейной гуще,а так ваши проблмы будут от пальца.а кто из врачей правильно поймет это,он ваш доктор.И вы правильно пишите ТТ,это не одно и тоже.,что РТ и БАТ.
УЗИ и МРТ делал мягких тканей написали без патологий...Самый верный и точный способ наличия выявления триггерных точек это пальпация, мануальный терапевт из Москвы нащупал триггерные узлы, возможно в них образовался миогелоз или миофиброз сказал, честно сказал, что мануалкой и массажем застарелые триггеры не убрать, посоветовал заниматься по Цигун. ЭМГ т.т итд можно сделать, ну узнаю я что в этих триггерах плохое кровообращение, это и так естественно, только проблема не уйдет, во всех развитых странах, триггерные точки прокалывают либо "сухой иглой" либо с введением анестетика локально между 2 пальцев непосредственно точно в центр триггерной точки.Отправлено 9 лет назад # -
Федосей
Участник
На "ура" анатомию не знает никто, может быть патологоанатом!
Правильно, в шее много сосудисто-нервных образований. И, самое печальное, что нормальная анатомия встречается у 26% здоровых индивидуумов. Кроме того, пациент норовит дышать и двигаться самым непредсказуемым образом, особенно при "симптоме прыжка". Между двумя пальцами очень удобно расположить третий...
ЭМГ точечная, компьютерная оптическая топография, тепловизор - эти методики практически бесполезны. Дополнительные методы диагностики в неврологии дают не больше 20%, а от 60 до 90% дают методы клинические, начиная с анамнеза, заканчивая пробным лечением. Кто, где и когда в наших ЛПУ может себе позволить тратить время на индивидуальные случаи и соответственно подбор терапии? "Пихнут" на высокотехнологичную МРТ, потом скатают запись из заключения в диагноз, и все... Сказано было, еще умными греками больше 2000 лет назад - "МЕДИЦИНА - ЭТО ИСКУССТВО". Кроме того, не существует панацеи и вероятность самого плохого исхода не является нулевой.
Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
На "ура" анатомию не знает никто, может быть патологоанатом!
Правильно, в шее много сосудисто-нервных образований. И, самое печальное, что нормальная анатомия встречается у 26% здоровых индивидуумов. Кроме того, пациент норовит дышать и двигаться самым непредсказуемым образом, особенно при "симптоме прыжка". Между двумя пальцами очень удобно расположить третий...
ЭМГ точечная, компьютерная оптическая топография, тепловизор - эти методики практически бесполезны. Дополнительные методы диагностики в неврологии дают не больше 20%, а от 60 до 90% дают методы клинические, начиная с анамнеза, заканчивая пробным лечением. Кто, где и когда в наших ЛПУ может себе позволить тратить время на индивидуальные случаи и соответственно подбор терапии? "Пихнут" на высокотехнологичную МРТ, потом скатают запись из заключения в диагноз, и все... Сказано было, еще умными греками больше 2000 лет назад - "МЕДИЦИНА - ЭТО ИСКУССТВО". Кроме того, не существует панацеи и вероятность самого плохого исхода не является нулевой.
Вот я и говорю, что пальпация эта самая точная диагностика при миофасциальном синдроме, на мрт ничего не увидели и на узи тоже, еще слышал что для диагностики триггеров используют контрастную рентгенографию, но это все облучение и опустошение кошелька, сейчас в большинстве случаев во всех клиниках и больницах все поставлено под конвейер, т.е всех под одну гребенку лечат, а не к каждому индивидуальный подход. Был у мануальщика Штугерта А.Б так ему говорю, у меня триггерные точки, он даже толком ничего не посмотрев и не потрогав мышцы, выписал мне геомапатические препараты, у которых нет ни одной клинической доказательной эффективности и внутримышечно анальгетики и НВПС, от которых желудок подсадил...Так что я больше ни ногой, к нашим чудо мануальным терапевтам.Отправлено 9 лет назад # -
Федосей
Участник
Какой же он мануальный терапевт, если назначил гомеопатические препараты, да еще в совокупности с анальгетиками и НПВС?
Это, как лебедь, скрещенный с раком... Мутант.
Где вы еще были?Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Какой же он мануальный терапевт, если назначил гомеопатические препараты, да еще в совокупности с анальгетиками и НПВС?
Это, как лебедь, скрещенный с раком... Мутант.
Где вы еще были? В центре ЛФК на Фрунзе Ежков мануал, у Савостина-этот вооюще без комментариев конвейер и геомепатия),Фирсова у таксопарка, Виноградова дома принимает, в Гиппократе, что у Руслана и Людмилы не помню фамилию шарлотана с электоиголочками) много у кого всех не вспомню Жутиков еще из Эльфа вообщем круговорот целый, с нашими мануальщиками без штанов останешься...Вот поэтому я и хочу обратиться к нейрохирукргу из Москвы, а то эти вколят еще куда не надо иглу...Отправлено 9 лет назад # -
Федосей
Участник
Да, понятно про нейрохирурга. Только пока это очередная надежда. А вот посещение такого количества специалистов - просто источник бесценной информации по теме.
Ежков - вообще только-только услыхал про такого... Электроиголки - тоже из другой оперы...Было аналогичное безобразие с акупунктуристами. Получили люди дипломы, начали работать. А дело не идет, трата денег и травмирование организма. Стали придумывать всякие "улучшайзеры". Однако, если нет базовой эффективности, то как не перемножай ее на технику, все равно в сухом остатке zero.
А с мануальными терапевтами ситуация осложняется еще и тем, что во-первых качество их подготовки упало, во-вторых пациенты стали намного сложнее. Сложнее в двух смыслах: чисто медицински, после дурацкого лечения в муниципальных больницах и у шарлатанов наступает естественное усложнение и отягощение болезни, и материально - нет у людей денег после предъидущего этапа страданий, многие не могут заработать...
Дебилы могут сказать, что "нет худа без добра", мол разовьется нейрохирургия... Но, это уже за гранью...
Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Да, понятно про нейрохирурга. Только пока это очередная надежда. А вот посещение такого количества специалистов - просто источник бесценной информации по теме.
Ежков - вообще только-только услыхал про такого... Электроиголки - тоже из другой оперы...
Было аналогичное безобразие с акупунктуристами. Получили люди дипломы, начали работать. А дело не идет, трата денег и травмирование организма. Стали придумывать всякие "улучшайзеры". Однако, если нет базовой эффективности, то как не перемножай ее на технику, все равно в сухом остатке zero.
А с мануальными терапевтами ситуация осложняется еще и тем, что во-первых качество их подготовки упало, во-вторых пациенты стали намного сложнее. Сложнее в двух смыслах: чисто медицински, после дурацкого лечения в муниципальных больницах и у шарлатанов наступает естественное усложнение и отягощение болезни, и материально - нет у людей денег после предъидущего этапа страданий, многие не могут заработать...
Дебилы могут сказать, что "нет худа без добра", мол разовьется нейрохирургия... Но, это уже за гранью...
Когда я только начинал поход, по нашим мануальным терапевтам, у меня были триггерные точки только под правой лопаткой, после жестких манипуляций мануальщиков, количество триггеров увеличилось в шеи в у под лопатками с двух сторон, многие мануальные терапевты вообще не слышали о существовании т.т, все под одну гребенку остеохондроза... Написал вот в эту клинику на эл.почту ответили, что их мануальщик умеет прокалывать триггерные точки, может кто был у него на приеме http://www.valeria33.ru/index_php_menu_info_info_show_ID_3/Отправлено 9 лет назад # -
Федосей
Участник
А кто Вам ответит, что он не умеет что-то? Только эмпирически...
Т.е. сами сходите, попробуйте... Нам расскажите.
Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
А кто Вам ответит, что он не умеет что-то? Только эмпирически...
Т.е. сами сходите, попробуйте... Нам расскажите.
Да вот именн, что бы узнать надо идти на консультацию за 1500 руб, тогда я по его ответам определю, он владеет такой ювелирной техникой или нет...А то мне Савостин тоже обещал их прокалывать, а сам тупо в зону мышцы вводил новокаин, а нужно правильно между 2 пальцев зафиксировать триггерную точку и точно ее центр попасть, если попасть, то будет ответная судорожная реакция и отраженная боль свидетельствующая об инактивации т.т.Отправлено 9 лет назад # -
Сирин
Участник
Ну и бред тут нанесли и про КОМОТ (которого во владимире нет), и про ЭМГ, и про иглоукалывание ТТ по контролем УЗИ, про сосудисто-нервные образования (может все-таки пучки?). Юрий, последняя Ваша ссыль наиболее адекватная,я б такому врачу доверилась.
Отправлено 9 лет назад # -
Федосей
Участник
Не стоит, однозначно. Настораживает ваша повышенная внимательность к описаниям пунктуры, это побочный эффект любознательности и это пройдет через определенное количество месяцев-тысяч рублей. Реальность отличается от описаний. Я бы посоветовал, если уж очень хочется, делать под ЭМГ-контролем и сразу ботулотоксином. Но это не конкретный совет для пациента, а скорее, для исследователя методик. Т.к. затраченные деньги скорее всего не окупятся достаточным эффектом.
Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Не стоит, однозначно. Настораживает ваша повышенная внимательность к описаниям пунктуры, это побочный эффект любознательности и это пройдет через определенное количество месяцев-тысяч рублей. Реальность отличается от описаний. Я бы посоветовал, если уж очень хочется, делать под ЭМГ-контролем и сразу ботулотоксином. Но это не конкретный совет для пациента, а скорее, для исследователя методик. Т.к. затраченные деньги скорее всего не окупятся достаточным эффектом.
вот именно денег не осталось и все уже перепробовано, про ботулотоксином слышал, но это очень дорого крайняя мера, я пока верю классики Трэвеллу и Симонсу, они просто сухой иглой прокалывали, почему ты думаешь я зациклился на проколах потому что смотри куча видео в Европе и Америке в Азии все прокалывают
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZtDlbNFULH4 https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=krDIMRyATLw https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=O3M2ouYfszM https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UH6Q-XOFO48 https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UH6Q-XOFO48 https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0pNerGQoNmM https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=G_3dpYPUKtA https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7bEYIENCFxo https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hfg6IxAK-Hw https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WOuU0sSprhkОтправлено 9 лет назад # -
Федосей
Участник
"Что немцу хорошо - то русскому смерть..." и наоборот.
Во-первых совершенно разные условия работы и жизни. Такого состояния, как наши себя доводят, нету нигде. Просто "убитые" непосильным трудом, в постоянной депрессии от социальной нестабильности и дурного питания.
Кроме того, если вы обратили внимание, первое, что предлагается Симмонс - это двигательный стереотип, правильная функция мышцы. Осанка и проч.. Дальше методы растяжения-расслабления, только потом прокалывание. Иногда и вообще - охлаждение в растянутой позиции, потом горячий компресс.
Ну, и после прокалывания мышцу необходимо растянуть. Необходимо изменить осанку, т.е. максимально вернуться к норме. И только тогда будет устойчивый результат.
Конечно, если у врача сумашедший поток, то он быстренько проколет-введет анестетик или воздух.
Как вам, к стати, мануальный терапевт с Фрунзе?
Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
"Что немцу хорошо - то русскому смерть..." и наоборот.
Во-первых совершенно разные условия работы и жизни. Такого состояния, как наши себя доводят, нету нигде. Просто "убитые" непосильным трудом, в постоянной депрессии от социальной нестабильности и дурного питания.
Кроме того, если вы обратили внимание, первое, что предлагается Симмонс - это двигательный стереотип, правильная функция мышцы. Осанка и проч.. Дальше методы растяжения-расслабления, только потом прокалывание. Иногда и вообще - охлаждение в растянутой позиции, потом горячий компресс.
Ну, и после прокалывания мышцу необходимо растянуть. Необходимо изменить осанку, т.е. максимально вернуться к норме. И только тогда будет устойчивый результат.
Конечно, если у врача сумашедший поток, то он быстренько проколет-введет анестетик или воздух.
Как вам, к стати, мануальный терапевт с Фрунзе? за 10 минут срубил 450 руб, сказав что бы я сделал мрт грудного отдела, а про триггерные точки, сказал где то слышал))После этого желание пропало к нему идти)после проколов ты прав,что надо растягивать мышцы и сухой горячий компресс прикладывать, этому меня обучили уже на medhouse.ru В новогодние праздники хочу доехать до этого Веселова из клиники Валерия, только предварительно позвоню узнаю, что прикупить, для обкалывания...А то, что бы узнать надо за консультацию тока 1500 отдать...Отправлено 9 лет назад # -
Федосей
Участник
А кто сказал, что в ходе консультации за 1500 он будет пунктировать?
Ждем рассказа...
Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
А кто сказал, что в ходе консультации за 1500 он будет пунктировать?
Ждем рассказа...
Вот в том то и дело, что хочу все узнать по телефону, что взять с собой, на консультацию мне не надо я и так знаю об этом все, я хочу сразу приехать на процедуру....Отправлено 9 лет назад # -
скептик
Участник
Что я хочу написать про тему.вначале я был удивлен,что её открыл не врач,а страждующий пациент.Сам занимался ей во Владимире,сейчас в Москве,кстате по воле судьбы знаю тех или почти всех докторов,где побывал Юрий1988.Но во-первых буду писать "см. ниже",форумчане,кто сюда заходит поймет.И так МФС лечат очень многими способами и по-разному называют сам синдром и лечения,кстате Юрий1988,в приватной беседе.ни кто из докторов.у которых вы были не называют стеохондрозом.Разнообразия и проявления очень,очень много,но есть показания к проведению глубинной инактивации триггера,у нас в шутку называют Кащеев метод и у наших,если мышца рыхлая.то "Сухой",если мышца сухая,то иньекции с препаратами,но всё вы это знаете,или 200 методов.кормилицам частных докторов.А дальше в
теме. как и что не понятки,поясняю,читая любой,кто ищет помощи,её тут не найдет.Все как в анекдоте.макака с гранатой и все советуют ей,куда сунут,а макака мутная и все знает см. ниже,потом из мультфильма Марио идет грабит банк,я думаю следующее будет или палата №6 или записки из дурдома.Юрий1988 я понимаю у вас проблема серьёзная и хорошо для докторов втречаеться 1-2 на 1тыс.человек,ладно вы докторов оскорбили,но юродствуете,привожу ссылку на сайт,где вы Федосей не встретите слово тчательно и искулап.А так вам решать форумчане банить или нет Юрия1988,я лучше на московских.Отправлено 9 лет назад #+2 -
скептик
Участник
Отправлено 9 лет назад # -
Юрий1988
Участник
http://www.medhouse.ru/threads/10176/page-3
Я высказал свое мнение насчет образованности наших мануальных терапевтов, которые все болезни под одну гребенку остеохондроза приписывают, так любой человек с улице без образования может топо по жалобам поставить такой диагноз, не учась в меде 6 лет, сайт что вы дали Доктор Ступин из Москвы, вообще остеохондроз как болезнь не считает, а относит это как естественное старение позвоночника, которое начинается с первых шагов жизни, если бы врачам платили за вылечившихся пациентов, а не просто за словоблудство, то вылечившихся пациентов было гораздо больше...Я уверен во Владимире множество пациентов, с миофасциальном синдромом, но так как наши врачи сильно отстали в этой области, всех списывают под остеохондроз, и травят различными пилюльками, без доказательной клинической эффективности хондропротекторами, геомепатией, анальгетиками и нпвс и у пациентов ко всему этому, еще добавляется заболевания желудочно кишечного тракта...Отправлено 9 лет назад # -
Федосей
Участник
Каждый может высказывать свое мнение. Это вещь субъективная, поэтому не является ни приговором, ни оскорблением, если конечно человек не лжет напрямую. Но, предполагается, что все мы люди более-менее приличные, поэтому можем ошибаться, но никого не обманываем специально.
Должна ли медицина давать 100% результат? Нет! Поэтому лучше выслушать все положительные и отрицательные мнения, чтобы попробовать получить более взвешенную информацию. Без лишних эмоций.
Отправлено 9 лет назад # -
Nataletta
Участник
Во Владимире нашел эту женщину, может кто, у нее проходил лечение? http://reflex.vladimirnet.ru/
Я знаю Татьяну Евгеньевну, лечилась у нее уже несколько раз. Я обращалась по поводу грудного и шейного остеохондроза, а также миофасциального синдрома (точки именно прокалываются с лекарством и обезболивающим). К сожалению больше не знаю подобных специалистов у нас. Другие неврологи только таблетки выписывают, которые не дают никакого эффекта, необходима непосредственная работа с больными местами. Татьяна Евгеньевна хорошо проводит диагностику, находит причину проблемы. Каждый сеанс включает несколько методов возлействия, которые подбираются индивидуально под пациента. Вобщем если проблема сильно достала, то обратитесь к ней, это действительно специалист с большой буквы.
Отправлено 9 лет назад # -
Федосей
Участник
Рефлексотерапия - это во-первых "отвлечение" от боли и локальная травма с выделением всяких нейромедиаторов - во-вторых.
Что настораживает?
РТ - не замена современных методов лечения, а только их дополнение на определенном этапе.
При чем тут хиропрактика? Хиропрактика - это один из видов манипуляционной медицины(или мануальной, как пишут в РФ).
Тут получается "лебедь, рак и щука". Кроме того, хиропрактика в РФ, в отличии от остеопатии не считается врачебной специальностью, и можно придумывать все, что душе угодно.Расскажите, чего лечили и чем, уважаемая Наталетта!
Отправлено 9 лет назад # -
Nataletta
Участник
Ну так если вкратце, то лечила проблемы, связанные с грыжами и протрузиями, обращалась еще 2 года назад, грудной отдел до сих пор не беспокоит, были сильные боли. Самый эффективный метод лечения внутрикостная электростимуляция, ее суть в улучшении питания диска в моем понимании. Остальные методы дополнительные, это и массажи, и иглотерапия и другие. Потом была проблема с горлом, лоры отправили к неврологу, оказалось горло болело изза миофасциального синдрома, курс по лечению проходила осенью 2014, делали уколы в тригерные точки на шее, лечение помогло. В данный момент тоже лечусь - давит глаз, боли в лице, распирающие головные боли слева, причина та же - в мышцах, завтра иду на третий сеанс. Оптимально проходить не менее 5. Первый раз 2 года назад проходила 7 сеансов, эффект хороший. Я тоже по сайту врача нашла, но на него лучше сильно не ориентироваться, а приходить с мрт и другими обследованиями на консультацию, где вам подберут индивидуально курс лечения. Зимой я возила маму и дедушку лечить спину, чем меньше все запущено, тем лучше результат. Не знаю ответила ли я полностью на ваш вопрос, если что пишите.
Отправлено 9 лет назад # -
Nataletta
Участник
Кстати триггерные узелки в шее лечили уколами с гомеопатическими препаратами и лидокаином, а в спине с помощью электростимуляции, то есть вводится длинная игла-электрод в узел и подается ток. При попадании в нужное место мышцы реагируют подергиванием. В результате лечения уплотнения в мышцах исчезают, мышца расслабляется, проходит боль. Вот примерно так происходит.
Отправлено 9 лет назад # -
Федосей
Участник
Довольно понятно. По-моему это как раз то, что хотел уважаемый Юрий1988.
Хотя, я бы сказал, что если болело горло, а сейчас - глаз и распирание в голове, то ваше лечение носит симптоматический характер.
Отправлено 9 лет назад # -
Nataletta
Участник
Ну тут симптомы имеют прямую причину, сначала одни узлы вызывали проблему в горле (отражали боль в эту область), сейчас в другом месте появились - отражают в область глаза. Проблема неприятная конечно, лечится тяжело, уколов много. Вы правы, Юрий1988 ищет именно такой способ лечения. Татьяна Евгеньевна обучалась этой технике в Америке, все свои методы пробовала на себе, опыт очень большой. Что мне еще нравится, это отсутствие побочных эффектов. На данный момент моя проблема с глазом еще не прошла, пройдено 3 сеанса, но улучшения есть.
Отправлено 9 лет назад # -
Федосей
Участник
Про "учебу" в Америке - это вряд ли. Чтобы учиться в медицинской школе в Америке нужно сначала легализовать диплом, а для этого сдать экзамены, начиная с английского и завершая мед. предметами. Длится это может от 1 года. И после этого вернуться в п...у?
Про побочные эффекты - не буду Вас пугать.
Но, "подводных камней" много.Отправлено 9 лет назад # -
Nataletta
Участник
Не напугаете точно)) я все на себе уже проверила. А если вас квалификация, процесс обучения и работа за границей интересует, так это можно с доктором обсудить. Я видела также мрт до и после лечения - пациенты оставляли, они мне больше всяких дипломов интересны. Я просто пишу свой отзыв для тех людей, кому эта информация важна, кто нуждается в помощи. На своем опыте я убедилась в высокой квалификации врача. Единственное почему я обращаюсь не первый раз уже это мой образ жизни, лень заниматься собой, что и приводит к проблемам позвоночника и мышц, но не плохое лечение в предыдущий раз. Всем здоровья )
Отправлено 9 лет назад #
Отправить сообщение
Вы должны войти на форум или
зарегистрироваться чтобы оставлять комментарии или создавать новые темы.