так бывает
Владимирский женский форум » Личная жизнь
кто нужен мужчине :ребенок или женщина
(58 сообщений)-
Отправлено 9 лет назад #
-
Девчонки,здравствуйте)) Первый раз на этом форуме) очень нужен совет со стороны,очень запуталась. Встречались с молодым человеком.Отношения не то чтобы идеальные,но 5 лет.Забеременела,он ушел(Сейчас сыну 6 лет.Не могу сказать что все это время его не было,то был то нет.вообщем прошло 6 лет.он так и не женился,Я очень хорошо общаюсь с его мамой,она мне помогает.И вот дилемма: он имеет возможность видеться с ним но как то так получается,что всегда вместе со мной.общаться мы начали как месяц где то.Вчера вот ездили вместе в сад,сам позвонил,предложил.но при всем при этом требует чтоб дала ему сына,Я че то не очень понимаю.Вот мы видимся.Что еще.Ребенок с ним иди не хочет,хочет вместе.ему очень нравиться что папа с мамой вместе.и вот когда он с сыном остался наедине,наш ребенок спросил:"А ты маму мою любишь?" И он дурак сказал сухо нет.НА что тот конечно в слезы, меня удивила такая реакция((блин,ну кто так говорит детям??? я же вот говорю лююблю.Вобщем, не знаю как быть,запуталась.Может была у кого похожая ситуации??? ну не одна ж я такая)))
Отправлено 9 лет назад # -
В том что сыну конечно хочется папу, и вроде есть он но как то вялотекуще и непонятно.не хочу что бон поигал в семью и свалил.Потому что не очень вериться,что вдруг все осознал.А самое главное,что слезы сопли и быт на мне,а козу бодатую я и сама сделаю((может,конечно я и не очень права
Отправлено 9 лет назад # -
а Вы хотите, что б он ответил "да!", только в этом проблема? Он-Вам не муж, вообще никто. перед сыном у него есть обязательства, а перед Вами - нет. Если Вы и говорите, что любите его отца (правда это или нет) - это Ваше дело. МЧ предпочел не лгать, ибо лжи во спасение нет. Мальчику 6 лет уже достаточно большой, чтобы понимать что к чему, это Вы виноваты, что мальчик задает такие вопросы и ждет определенные ответы. Воспитывать нужно в соответствии с ситуацией.
Отправлено 9 лет назад #+5 -
он же маленький ребенок ,мой если для его счастья нужна эта небольшая иллюзия,почему нет? мне важно что чувствует мой сын,и уж точно не интересно,что он.он будет брать его раз в месяц,денег он не приносит,а все сопли болезни и слезы будут на мне,и объяснения тоже.я то при всех обидах,и поводах для них позволила ему придти.и мне не очень прщсто было,он должен стараться завоевать доверие отношение,извините. Если б он с детства был и сын звал его папой,то все решилось само собой.А то получается встречайте меня я с поезда.он тего по имени зовет а мне говорит потому что стесняется,естестественно,что я буду жалеть ребенка,а не постороннего мне мужчину.А щансов ему в теченни этих лет давалось предостаточно,поэтому так.
Отправлено 9 лет назад # -
последнее Ваше сообщение мало что прояснило. и причем тут женщина? о какой Ж идет речь в названии темы?
Отправлено 9 лет назад # -
Дело в том,что подробно я не буду описывать наше общение.Просто когда мы проводим время втроем он как то со мной общается а ребенок "дополнительная опция" иначе вся эта тягомотина уже б давно решилась.вот конечно сложно так понять человека по 3 сообщениям.Может я что то не так объясняю))
Отправлено 9 лет назад # -
ну уж наверное. он к вам клинья что ль вновь подбивает? но выше вы писали, что сами не отпускаете ребенка общаться наедине с отцом, только с вами. в общем ниче не понятно из вашего противоречивого сумбура. давайте снова, по порядку. и по-конкретнее каков вопрос?Может я что то не так объясняю))
Отправлено 9 лет назад # -
вообщем)) на примере объясню.мы разговаривали по телефону 2 нед назад.сильно заболнл ребенок.я попросила посидеть с ним.мне нужно было уйдти.он (уже в который раз) говорит что не может.т.е сам просит с ним побыть а когда я прошу посидеть,то нет.проходит неделя.я прихожу в гости к его маме.у мамы внучка))) она подходит ко мне и говорит что он(т.е муж )просил тебе передать,чтобы дала ему разговаривать с его сыном)) т.е когда прошу придти, он не может!!!! треш вообще.девочке 5 лет затем при встрече говорит "ye я просто дома не хочу сидеть,хочу без тебя и забирать" потом сам же звонит и прется со мной в детский сад смеется улыбается,идем вместе домой,вообщем так надеюсь понятно.интригант какой то))
Отправлено 9 лет назад # -
ВОПРОС ТАКОЙ,ЧЕГО ЕМУ ОКОЯННОМУ НАДО???)) а ТО НАВЕШАЛ РОЗОВЫЕ СОПЛИ ТИПА СЫНА ЛЮБЛЮ,НО ПО ФАКТУ НЕТ НИЧЕГО
Отправлено 9 лет назад # -
А вы спросите у него это сама. А вот сыну не надо врать, а-то у ребенка сложится неполноценное понятие о любви между мужчиной и женщиной,а когда станет взрослым-вообще куча вопросов возникнет. Для вас обоих ребенок как разменная монета,игрушка в отношениях. То ,что парень не хочет к вам домой идти и с вами находится-это факт, по-этому, и не пришел по вашей просьбе,думаю,если вы предложите ему посидеть с сыном у него дома-он не откажет.Человек просто пытается выполнять свой долг..хоть как-то,как может..
Отправлено 9 лет назад # -
Девчонки,здравствуйте)) Первый раз на этом форуме) очень нужен совет со стороны,очень запуталась. Встречались с молодым человеком.Отношения не то чтобы идеальные,но 5 лет.Забеременела,он ушел(Сейчас сыну 6 лет.Не могу сказать что все это время его не было,то был то нет.вообщем прошло 6 лет.он так и не женился,Я очень хорошо общаюсь с его мамой,она мне помогает.И вот дилемма: он имеет возможность видеться с ним но как то так получается,что всегда вместе со мной.общаться мы начали как месяц где то.Вчера вот ездили вместе в сад,сам позвонил,предложил.но при всем при этом требует чтоб дала ему сына,Я че то не очень понимаю.Вот мы видимся.Что еще.Ребенок с ним иди не хочет,хочет вместе.ему очень нравиться что папа с мамой вместе.и вот когда он с сыном остался наедине,наш ребенок спросил:"А ты маму мою любишь?" И он дурак сказал сухо нет.НА что тот конечно в слезы, меня удивила такая реакция((блин,ну кто так говорит детям??? я же вот говорю лююблю.Вобщем, не знаю как быть,запуталась.Может была у кого похожая ситуации??? ну не одна ж я такая)))
Ты Гузееву включай по вечерам, она таким как Вы на всю стану во всю глотку вещает - "Дэвушки если ваш мч живя с вами не сделал предложение в течении двух лет, а 6 ТО бегом от него нать! не женится никогда"!
Отправлено 9 лет назад # -
он же маленький ребенок ,мой если для его счастья нужна эта небольшая иллюзия,почему нет? мне важно что чувствует мой сын,и уж точно не интересно,что он.он будет брать его раз в месяц,денег он не приносит,а все сопли болезни и слезы будут на мне,и объяснения тоже.я то при всех обидах,и поводах для них позволила ему придти.и мне не очень прщсто было,он должен стараться завоевать доверие отношение,извините. Если б он с детства был и сын звал его папой,то все решилось само собой.А то получается встречайте меня я с поезда.он тего по имени зовет а мне говорит потому что стесняется,естестественно,что я буду жалеть ребенка,а не постороннего мне мужчину.А щансов ему в теченни этих лет давалось предостаточно,поэтому так.
Так Вы сами виноваты.Причем здесь ребенок, это ваше прикрытие нелепое, незрелое и самооправдание. Зачем Вы рожали не пойми от кого? Вы сами устроили СЕБЕ и своему СЫНУ такую жизнь,так чего жалуетесь? И до сих пор позволяете использовать себя по назначению
Отправлено 9 лет назад # -
вообщем)) на примере объясню.мы разговаривали по телефону 2 нед назад.сильно заболнл ребенок.я попросила посидеть с ним.мне нужно было уйдти.он (уже в который раз) говорит что не может.т.е сам просит с ним побыть а когда я прошу посидеть,то нет.проходит неделя.я прихожу в гости к его маме.у мамы внучка))) она подходит ко мне и говорит что он(т.е муж )просил тебе передать,чтобы дала ему разговаривать с его сыном)) т.е когда прошу придти, он не может!!!! треш вообще.девочке 5 лет затем при встрече говорит "ye я просто дома не хочу сидеть,хочу без тебя и забирать" потом сам же звонит и прется со мной в детский сад смеется улыбается,идем вместе домой,вообщем так надеюсь понятно.интригант какой то))
Бухая что ле то девочке то сын
Кароч в твоем случае, я те скажу ответ на твой вопрос - ему не нужна не ты, ни твой сын. Наведи порядок в своей голове и иди ищи достойного, хотя мож достойный тебя и окружает ща не рыба не мясо.....тады становись путевой сама и после встретишь путевого мужчину.Отправлено 9 лет назад # -
ну с мужиком более или менее понятно, он может быть и хочет общаться с ребенком, но Вы скорее всего ему не нужны. У меня другой вопрос: Вы сами-то чего хотите, чего ждете? Ведь понятно, что Вы питаете какие-то иллюзии относительно этого мужчины, всё остальное только оправдания.
Отправлено 9 лет назад #+1 -
ну с мужиком более или менее понятно, он может быть и хочет общаться с ребенком, но Вы скорее всего ему не нужны. У меня другой вопрос: Вы сами-то чего хотите, чего ждете? Ведь понятно, что Вы питаете какие-то иллюзии относительно этого мужчины, всё остальное только оправдания.
чего-чего што он прискачет на белом коне за ней, упадет к ней в ноги и заберет к себе в тридевятое царство
Отправлено 9 лет назад #+1 -
Девочки, но вы ж не знаете всей ситуации)) приходил общался разрешала, а потом пропадал. Конечно иллюзии)) такая я иллюзионистка))а ребенок ждал, а у него новая пассия я ж не просто написала, не тупая овца то)) 30 лет.
Отправлено 9 лет назад # -
Сами на свой вопрос и ответили, у него другая женщина,вы ему не нужны.Что насчет ребенка,так бессонных ночей он с ним не проводил, особой привязанности нет, увидеть может иногда и хочет конечно, но без вашего участия.
Отправлено 9 лет назад #+4 -
Да блин)) я описала в примере ситуацию 3 х летней давности)) а сейчас вот елку нарядили у его мамы)) я про то что каждый раз встречая кого то ему сыночек не очень то и нужен(( вот по этой причине хотела мальчика родить, девки злыдни)) ну ведь 80% женщин в нашей стране были или будут в такой стуации или подобной ) крутой эксперимент)) попросила совета а как ни странно женщины всетаки на стороне мужчин, а потом сами сопли жуют)) никого не осуждаю, в любом случае спасибо за мнение))
Отправлено 9 лет назад # -
такое ощущение,что Павла - новый ник Дуни Пострадавшей, больше никому так не кажется?
Отправлено 9 лет назад #+3 -
такое ощущение,что это Павла - новый ник Дуни Пострадавшей, больше никому так не кажется?
У меня такое-же ощущение, я только написать сразу постеснялась...
Отправлено 9 лет назад # -
Я всё "вчитывалась,вчитывалась..." в ситуацию,медленно пыталась читать... Блин, мало того, что до конца так ни чё и не поняла, дак ещё и орфография с пунктуацией-"высший класс"!
Отправлено 9 лет назад #+3 -
Сами на свой вопрос и ответили, у него другая женщина,вы ему не нужны.Что насчет ребенка,так бессонных ночей он с ним не проводил, особой привязанности нет, увидеть может иногда и хочет конечно, но без вашего участия.
абсолютно согласна
Отправлено 9 лет назад # -
вот по этой причине хотела мальчика родить, девки злыдни))
любой ребенок самый любимый и хороший, и становится ровно таким ,каким его воспитали и что вложили в воспитание-будь то девочка или мальчик. А вас за такие слова судьба может наказать в будущем- приведет сынок ваш именно злыдню и будете знать..-не зарекайтесь.
А по теме: понятно одно,что вы зациклены на этом парне. Вас оставят эти мысли ,уже бестолковые, только тогда,когда вы заживете своей личной жизнью и отпустите мужика из головы своей.Отправлено 9 лет назад #+2 -
и потом (пусть меня сейчас закидают камнями) ребенка вы рожали себе, мужчина несмотря на длительные отношения замуж вас не звал,так что ж вы сейчас от него хотите?Радуйтесь тому,что у вас есть прекрасный сын и оставьте его отца в покое.
Отправлено 9 лет назад #+4 -
и потом (пусть меня сейчас закидают камнями) ребенка вы рожали себе, мужчина несмотря на длительные отношения замуж вас не звал,так что ж вы сейчас от него хотите?Радуйтесь тому,что у вас есть прекрасный сын и оставьте его отца в покое.
+100
Отправлено 9 лет назад #+1 -
Бухая что ле то девочке то сын
Кароч в твоем случае, я те скажу ответ на твой вопрос - ему не нужна не ты, ни твой сын. Наведи порядок в своей голове и иди ищи достойного, хотя мож достойный тебя и окружает ща не рыба не мясо.....тады становись путевой сама и после встретишь путевого мужчину. вот это высший класс офографияОтправлено 9 лет назад # -
А вообще, дорогие мои, он сам звонит,приходит никто его не беспокоит,сам звонит,помогает для нового года атрибутику к утреннику делает.И его мама пригласила нас на новый год.А из за таких женщин,которые говорят,что рожала себе, мне сложнее устроить свою жизнь,потому что раз в месяц у меня и сосед с ним погуляет)))) он сам проявляет инициативу,вот пусть и участвует в жизни,но извините это не только прогулка по паркам раз в месяц,а чтение книг и всякое такое))вот сегодня на утренник к сыну с ним идем )) вместе И САМ ОН ПРЕДЛОЖИЛ!!!! А по поводу того что девочки злыдни так это я про ВАС)))) Накинулись сразу, ну ведь все же женщины сами и никто от таких ситуаций не застрахован))) Кого то устраивает папа раз в месяц, и женщина это хавает из за ребенка,из за алиментов,вообщем по разным причинам, а меня не устраивает. и ребенок этот не мой, а наш.И причем папа наш сам всегда говорит это наш ребенок.Конечно сама я запуталась немного,поэтому и написала сюда.Никогда я за ним не бегала и не навязывала ребенка.конечно есть чувства, не такая сильная любовь, но привязанность однозначно, и даже скрывать не буду)))
Отправлено 9 лет назад #+1 -
надеюсь всем понятно,что преднамеренно в слове орфография не написала р,))))
Отправлено 9 лет назад # -
Мужчине нужна женщина! редкие случаи когда ребенок на первом месте. Он и выбирает ее, а будут дети или нет - это второй момент. Отсюда у них и шок когда узнают о беременности.
А вот женщины с появлением ребенка ставят малыша на первый план и мужей это обижаетОтправлено 9 лет назад #+1 -
Мужчине нужна женщина! редкие случаи когда ребенок на первом месте. Он и выбирает ее, а будут дети или нет - это второй момент. Отсюда у них и шок когда узнают о беременности.
А вот женщины с появлением ребенка ставят малыша на первый план и мужей это обижаетУ тя извращенное понимание милочка\милок -))
Женщина продолжает род мужчины, потому когда перед ним цель создания семьи он выбирает себе достойную! А когда у него цель покувыркаться денек другой, на безрыбье месячишко-два то у него шок што в планы его ЭТО не входило...Отправлено 9 лет назад # -
А вообще, дорогие мои, он сам звонит,приходит никто его не беспокоит,сам звонит,помогает для нового года атрибутику к утреннику делает.И его мама пригласила нас на новый год.А из за таких женщин,которые говорят,что рожала себе, мне сложнее устроить свою жизнь,потому что раз в месяц у меня и сосед с ним погуляет)))) он сам проявляет инициативу,вот пусть и участвует в жизни,но извините это не только прогулка по паркам раз в месяц,а чтение книг и всякое такое))вот сегодня на утренник к сыну с ним идем )) вместе И САМ ОН ПРЕДЛОЖИЛ!!!! А по поводу того что девочки злыдни так это я про ВАС)))) Накинулись сразу, ну ведь все же женщины сами и никто от таких ситуаций не застрахован))) Кого то устраивает папа раз в месяц, и женщина это хавает из за ребенка,из за алиментов,вообщем по разным причинам, а меня не устраивает. и ребенок этот не мой, а наш.И причем папа наш сам всегда говорит это наш ребенок.Конечно сама я запуталась немного,поэтому и написала сюда.Никогда я за ним не бегала и не навязывала ребенка.конечно есть чувства, не такая сильная любовь, но привязанность однозначно, и даже скрывать не буду)))
Диагноз: шизАфрения ))) четкая!
Отправлено 9 лет назад #+1 -
Ну зачем же так ,не стесняясь, свой диагноз озвучивать)) а "четкой" шизофринии не бывает)
Отправлено 9 лет назад # -
Ну зачем же так ,не стесняясь, свой диагноз озвучивать)) а "четкой" шизофринии не бывает)
ты чо Павлин мы тут тя разираем, перетираем так шта диагнозы все твои
Отправлено 9 лет назад # -
Ладно, спасибо, за мнение) Всех с наступающим Новым Годом) Желаю любви, счастья) и чтоб детки все были счастливы и все папы были всегда рядом))
Отправлено 9 лет назад # -
Не стоит врать ребёнку, а чтобы не плакал, надо было вам объяснять что мама с папой друг друга не любят, но любят его.
Отправлено 9 лет назад #+1 -
Не понятно...Сын скучает по папе, но папой его не называет и не хочет с ним никуда идти...странно все это... не скучают так дети.. скорее всего ВЫ скучаете по папе ребенка...а ребенком прикрываетесь... Ребенок уже взрослый,в 6 лет они понимают (если объяснить),что мамы с папой могут жить отдельно,но при этом ПРОДОЛЖАТЬ ЛЮБИТЬ ЕГО...и это нужно донести до него сейчас,а не ждать пока он сам со временем это поймет...
Вот не было папы рядом- плохой был, появляется сейчас- опять не так...вы уж определитесь что вам нужно...а то вдруг( ну мало ли..) с вами решит быть - так опять вам не угодит... Хотя вряд ли он вернется к вам,- если за столько лет не нужны вы ему были по-настоящему..да и другая девушка у него появилась.Естественно ей не приятно ,что он ходит к своему ребенку только в ваше присутствие( тем более чувства-то ваши к нему еще живы,поэтому результат ваших встреч не предсказуем по ее мнению), я бы тоже не разрешала...Забирать к себе ребенка,гулять с ним и т.д.- пожалуйста, но не с вами (опять же ребенок взрослый,6 -летний, а не годовалый ,чтоб нужно было постоянное мамино присутствие).
И вообще складывается такое ощущение,что автор- эгоистичный капризный человек... Хочу именно так, а не иначе.......ЕСЛИ ВЫ ЛЮБИТЕ СВОЕГО РЕБЕНКА и не хотите видеть его слез и тоску по отцу- отпускайте к нему, ДАЙТЕ ИМ ОТДЕЛЬНО ОБЩАТЬСЯ!Забейте НА СВОИ принципы!!Правильно вы говорите,что ребенок ОБЩИЙ,отец тоже имеете право видеться С СЫНОМ, а не с СЫНОМ+ МАМОЙ..Чего вы боитесь,что ребенок вас любить меньше станет?-Не станет!Или папа плохому научит?-Не научит!Многие были бы рады,что их пропащий папаша,вспомнил своего сына/ дочь и хотя бы позвонил узнать как дела (не говорю про все остальное)...а вы и этим недовольны....Горе-папаш не защищаю, не о них сейчас речь...
Автор, наведите порядок в своей голове, и тогда поймете КТО НУЖЕН МУЖЧИНЕ: РЕБЕНОК ИЛИ ЖЕНЩИНА...
Всех с НАСТУПАЮЩИМ! Счастья Всем с мужьями, детьми и никаких проблем!!Отправлено 9 лет назад #+4 -
Ну мне кажется, что ребенок
Отправлено 9 лет назад # -
Ну для меня был бы важнее ребенок.. а тут смотря какой мужчина..
Отправлено 9 лет назад # -
Ну для меня был бы важнее ребенок.. а тут смотря какой мужчина..
Ну да канешн ... Не смотря какой мужчина, а смотря какая женщина!
Поэтому мой вердикт мужчине никакой ребенок на первом месте быть не может мужчине не нужны дети в первую очередь как женщине, у которых инстинкт поэтому ваша видение с позиции курицы наседки у мужчин все иначе! Поэтому мужчине важно какая женщина с ним рядом в первую очередь!!! Если конечно он не был вынужден жениться по залету, как обязаловка....жить без любви прикраваясь ребенкомОтправлено 9 лет назад #+1 -
Да причем тут злыдни. Вовсе не злыдни. Кому-то удалось устроить свою жизнь - выйти замуж, родить детей в браке, сохранять этот брак всеми силами. Ну а ва, Павла, простите, мозгов не хватило осуществить подобные планы, ну не повезло! И теперь Вы от отчаяния называете злыднями тех, кто не поддерживает Вашу позицию.А вообще, дорогие мои, он сам звонит,приходит никто его не беспокоит,сам звонит,помогает для нового года атрибутику к утреннику делает.И его мама пригласила нас на новый год.А из за таких женщин,которые говорят,что рожала себе, мне сложнее устроить свою жизнь,потому что раз в месяц у меня и сосед с ним погуляет)))) он сам проявляет инициативу,вот пусть и участвует в жизни,но извините это не только прогулка по паркам раз в месяц,а чтение книг и всякое такое))вот сегодня на утренник к сыну с ним идем )) вместе И САМ ОН ПРЕДЛОЖИЛ!!!! А по поводу того что девочки злыдни так это я про ВАС)))) Накинулись сразу, ну ведь все же женщины сами и никто от таких ситуаций не застрахован))) Кого то устраивает папа раз в месяц, и женщина это хавает из за ребенка,из за алиментов,вообщем по разным причинам, а меня не устраивает. и ребенок этот не мой, а наш.И причем папа наш сам всегда говорит это наш ребенок.Конечно сама я запуталась немного,поэтому и написала сюда.Никогда я за ним не бегала и не навязывала ребенка.конечно есть чувства, не такая сильная любовь, но привязанность однозначно, и даже скрывать не буду)))
Из всего вышенаписанного ясно только одно, что дело вовсе не в ребенке, а в Ваших чувствах к этому мужчине и в желании его вернуть. Всё остальное - брехня.Отправлено 9 лет назад #+1 -
Да она поди и рассчитывала что ребенком женит и удержит к чужому приклеилась, вместо того чтоб своего ждать, а мы злыдни как ща статистика кричит что % 80 мужчины сейчас воспитывают не своих детей не каждый своего заслуживает мож и по делом некоторым мужчинам!, но и девки ща на все и всех готовы будут спать седня с одним завтра с другим а в отцы выберут самого перспективного, и пох что ребенку отец нужен которого его\ее душа выбрала...главное рассчет
Отправлено 9 лет назад #+1 -
Такое ощущение что не мужчине этот ребенок нужен. Тут либо его мать оказывает психологическое давление на М.Ч. либо его новая пассия, что всего вероятней-"Как, у тебя есть ребенок и н без тебя растет? А если у нас будут дети, ты нас тоже бросишь?" Отсюда и периодичное ласковое и заботливое отношение М.Ч.к Вашему ребятенку.
Отправлено 9 лет назад # -
Вообще какие то странные отношения.
Отправлено 9 лет назад # -
Ну для меня был бы важнее ребенок.. а тут смотря какой мужчина..
Да неважно какой мужчина, ребёнок всегда важнее.
Отправлено 9 лет назад # -
Ну для меня был бы важнее ребенок.. а тут смотря какой мужчина..
Да неважно какой мужчина, ребёнок всегда важнее.
Абсолютно согласна.
Отправлено 9 лет назад # -
В 70 из 100 случаев мужчина держится за женщину
Отправлено 9 лет назад # -
мужчины не любят детей, мужчины любят женщину. Сколько ситуаций когда без детей живут много лет и сколько только у нас на форуме тем-бросил с ребенком, ато и не с одним.
мое мнение, если у него нет к вам чувств и он это не скрваает-не фиг тратить на него время. Он свое отработал, у вас есть ребенок, теперь вы свободны, ищите любовь ;)))))
Отправлено 9 лет назад # -
мужчины не любят детей, мужчины любят женщину.
Это Вы так зря, всех мужчин-под одну гребенку.Данный случай скорей исключение.
Отправлено 9 лет назад # -
в первую очередь женщина
Отправлено 9 лет назад #