Ваем привет. Очень тяжело принять решение. Мне 27, мужу 29. замужем 8 лет. Первые годы брака жили хорошо, со временем интересы разошлись, но жили мирно и просто жили. Стало скучно друг с другом.Да, каждый занимался своим делом. Иногда вместе, но без энтузиазма. Но раз или два в месяц мы занимались сексом. Простите за откровенность - (половых партнёров у меня до брака было два. И я никогда не испытывала вагинальный оргазм и смирилась с этим ещё в 18 лет, прочитав что ну есть такой процент женщин). От секса я не получала удовольствия полного.да мне были приятны мужа ласки и поцелуи и овладевания. Пыталась по разному попробовать и за эти годы-уж поверье перепробовала многое, но тщетно.Меня удовлетворяли ручные манипуляции в одиночестве больше. Но с мужем я симулировала и это устраивало меня. Он хороший человек, для жизни идеален. Из родителей у меня только папа и он его обожает. Муж и охотник и рыбак, все в дом. Пьёт в меру, руку никогда не поднимал. А время шло, дети не получались. Я заставляла себя заниматься сексом чаще ради этого, выщитвала дни. И у меня и у него все в порядке. Уже нацелилась на эко. Но хотелось все таки своими силами.И я начала понимать что у нас с ним началась пенсионерская жизнь, когда просто вот живут люди и им нечего делить и ругаться не изза чего. В том году взяли квартиру в ипотеку. И тут так получилось , я познакомилась с парнем младше на 6 лет, ему 22. Я не поверила в его возраст пока не увидела паспорт т.к. Он мыслит старше своего возраста. Не буду подробности описывать, но мы сошлись с ним на фоне общего одного увлечения. Я симпатичная девушка и за мной ухаживали мужчины, но я никогда не отвечала на эти флирты. Я прекрасно понимала что это будет секс в котором я не получу удовольствия, а просить и рассказывать как довести меня до оргазма я не хотела. Так вот, этот парень, Он не симпатичный, но для меня это не важно, не знаю чем он зацепил меня. И как я пошла на это но, я первый раз в жизни испытала оргазм с ним, и с этого момента моя жизнь внутренняя поменялась. Я почувствовала себя женщиной, я расцвела , запела, запорхала. Все это продолжалось полгода. Я понимала что променять стабильность с мужем на неизвестность с молодым парнем глупо и безрассудно.а к нему начала привыкать и думать и весь мой день проходил с мыслями о нем. Я решила закончить все эти отношения и озвучила вердикт молодому человеку что конец! Он все понял. Через месяц моей нереальной депрессии и просто черноты дней и желании умереть я поняла что моя жизнь прежней не будет и надо либо менять её либо смириться. И тут мой молодой написал мне письмо и описал что он месяц не знает как жить, что любит меня безумно и хочет быть вместе и семью и детей. Понятно что просто слова, но прочитав их я поняла что живу и что я живая и что есть счастье в жизни . Долго думала,Решила, сели с мужем , сказала что не люблю и не могу больше обманывать и мучать, и надо разойтись. Конечно про парня ничего не скажу до последнего, потому что муж сходит с ума, плачет, не знает как ему жить дальше, на коленях стоит, просит шанс, не ест, не спит. А я то понимаю что уже в душе другое и это не переделать . Жалко мужа до такой степени что не передать словами. Чувствую себя извергом. Да и он с горестью такой говорит что остался без семьи, жены ,квартиры. Очень тяжело. Я не утверждаю что с молодым все получится и мы будем счастливы. Просто я понимаю что на данный момент я жить уже так как жила 8 лет не смогу . Хотелось бы ваше мнение услышать
Владимирский женский форум » Личная жизнь
Жалко мужа. Хочу ваше мнение
(34 сообщения)-
Margo27
Участник
Отправлено 8 лет назад # -
Ленусик мамусик
Участник
Мужа действительно жалко,но ведь с другой стороны ,если вы действительно не любите его и не счастливы рядом с ним по настоящему,то зачем жить так вообще . Тем более у вас еще нет детей,которые вас бы объединяли. Все зависит от вашего характера. Я ,если бы была на вашем месте, то ушла бы вслед за своей любовью,за своим счастьем,не смогла бы жить просто с человеком потому что привыкла и все,без чувств. Но это вам решать.
Отправлено 8 лет назад # -
tanya606
Участник
в 22 молодо зелено,любят опытных женщин постарше,но семью и детей создавать не будет так рано,ему еще гулять и гулять лет 8.
Отправлено 8 лет назад #+2 -
Катя
Участник
всех уж под одну гребенку не надо!!в 22 молодо зелено,любят опытных женщин постарше,но семью и детей создавать не будет так рано,ему еще гулять и гулять лет 8.
я старше мужа почти на 4 года,жить начали когда ему 20 было,через полтора года пожениоись..Отправлено 8 лет назад #+1 -
julay33
Участник
Правда, очень жалко не только мужа, но и семью, но опять таки, люди все разные, для меня лично...секс не на первом месте, точнее когда мне было 18 может быть и был на первом месте))))а сейчас мне 30, 2 детей и я понимаю,что самое важное, чтоб человек был хороший,я о воспитании, о уважении, о взаимопомощи....потому что , простите,когда зад в мыле, от домашних хлопот, забот, вам уже не до секса будет, а если и муж не будет вам помогать, будет только герой в постели, поверьте....это тоже будет дело времени. Это нормально,когда мы ищим, то чего нам не хватает, и дай бог, находим идеальный вариант, но редко это,чаще каждому партнеру с чем то приходится мириться.
Отправлено 8 лет назад #+3 -
tanya606
Участник
полностью согласна.это замечательно когда муж жене помогает во всем.Правда, очень жалко не только мужа, но и семью, но опять таки, люди все разные, для меня лично...секс не на первом месте, точнее когда мне было 18 может быть и был на первом месте))))а сейчас мне 30, 2 детей и я понимаю,что самое важное, чтоб человек был хороший,я о воспитании, о уважении, о взаимопомощи....потому что , простите,когда зад в мыле, от домашних хлопот, забот, вам уже не до секса будет, а если и муж не будет вам помогать, будет только герой в постели, поверьте....это тоже будет дело времени. Это нормально,когда мы ищим, то чего нам не хватает, и дай бог, находим идеальный вариант, но редко это,чаще каждому партнеру с чем то приходится мириться.
Отправлено 8 лет назад # -
Margo27
Участник
Мужа действительно жалко,но ведь с другой стороны ,если вы действительно не любите его и не счастливы рядом с ним по настоящему,то зачем жить так вообще . Тем более у вас еще нет детей,которые вас бы объединяли. Все зависит от вашего характера. Я ,если бы была на вашем месте, то ушла бы вслед за своей любовью,за своим счастьем,не смогла бы жить просто с человеком потому что привыкла и все,без чувств. Но это вам решать.
Вот и я не могу. Спасибо за мнение!
Отправлено 8 лет назад # -
Margo27
Участник
Скажите как складывается ваша жизнь сейчас. Понятно что все от человека зависит, просто интересно затрагивалась ли когда-нибудь в конфликтах тема разницы в возрасте ?в 22 молодо зелено,любят опытных женщин постарше,но семью и детей создавать не будет так рано,ему еще гулять и гулять лет 8.
всех уж под одну гребенку не надо!!
я старше мужа почти на 4 года,жить начали когда ему 20 было,через полтора года пожениоись..Отправлено 8 лет назад # -
Margo27
Участник
Правда, очень жалко не только мужа, но и семью, но опять таки, люди все разные, для меня лично...секс не на первом месте, точнее когда мне было 18 может быть и был на первом месте))))а сейчас мне 30, 2 детей и я понимаю,что самое важное, чтоб человек был хороший,я о воспитании, о уважении, о взаимопомощи....потому что , простите,когда зад в мыле, от домашних хлопот, забот, вам уже не до секса будет, а если и муж не будет вам помогать, будет только герой в постели, поверьте....это тоже будет дело времени. Это нормально,когда мы ищим, то чего нам не хватает, и дай бог, находим идеальный вариант, но редко это,чаще каждому партнеру с чем то приходится мириться.
Спасибо за мнение. Адекватное. Если честно , ожидала кучу критики в свой адрес . Абсолютно с Вами согласна, и понимаю все головой и приоритеты расставлены, да только вот прихожу к тому что насильно мил не будешь. Видимо пока не обожгусь!?! Хотя ,опять же, как говорится не всегда у ситуаций есть статичный сценарий развития событий. Иногда складывается намного лучше и люди на жалеют. Кто знает.. Тешу себя
Отправлено 8 лет назад # -
Виктория Кэт
Участник
Не зря говорят, что лучше сделать и пожалеть, чем пожалеть, что не попробовал. Мне кажется, если сейчас так пресно с мужем, то дальше только хуже будет. Хоть он и хороший человек. Наверно, просто не ваш. Вам удачи от души!!!
Отправлено 8 лет назад # -
Катя
Участник
6 лет вместе. разницы в возрасте лично я не ощущаю. в момент конфликтов муж себя,мне кажется разумнее ведет,чем я истеричка))муж ни разу не упоминал разницу в возрасте...в 22 молодо зелено,любят опытных женщин постарше,но семью и детей создавать не будет так рано,ему еще гулять и гулять лет 8.
всех уж под одну гребенку не надо!!
я старше мужа почти на 4 года,жить начали когда ему 20 было,через полтора года пожениоись..Скажите как складывается ваша жизнь сейчас. Понятно что все от человека зависит, просто интересно затрагивалась ли когда-нибудь в конфликтах тема разницы в возрасте ?
Отправлено 8 лет назад # -
Zvetok
Участник
в 22 молодо зелено,любят опытных женщин постарше,но семью и детей создавать не будет так рано,ему еще гулять и гулять лет 8.
всех уж под одну гребенку не надо!!
я старше мужа почти на 4 года,жить начали когда ему 20 было,через полтора года пожениоись..Скажите как складывается ваша жизнь сейчас. Понятно что все от человека зависит, просто интересно затрагивалась ли когда-нибудь в конфликтах тема разницы в возрасте ?
Про возраст. У меня их было 2. Имеется ввиду мужа. Один намного лет старше, другой - не намного моложе. Здесь, знаете, дело не в возрасте ведь. Как говорится "маленькая собачка до старости щенок". А бывает, что человек и в 20 лет способен адекватно оценивать ситуацию и реагировать на нее (прежде всего стрессовую). Все зависит от зрелости личности. Она не всегда приобретается с годами. Стоит учитывать и тот фактор, что и как в человека заложено семьей (первоисточником его существования).
Про секс. Очень понятны Ваши ощущения, тем более, не испытанные доселе. Но это тоже начальный период отношений, когда гормон зашкаливает. Вы же не знакомы с совместным бытом с этим человеком. Порой, по определенным причинам, в т.ч. и описанным выше julay33, в браке становится совсем не до секса. Это когда попа в мыле и все (или практически все) на тебе одной. И она же права в том, что везде есть свои + и - "чаще каждому партнеру с чем то приходится мириться".
Про жалость. Лично у меня неоднократно в жизни получалось так, что я жалела мужчину и, как выяснялось со временем, в ущерб себе. Меня в критические моменты никто из тех, кого я холила, лелеяла и жалела не пожалел. Я, собственно и не просила, но это было очень показательно для того, чтобы сделать определенные выводы. Посему, на данный момент, считаю, что жалость к мужчине со стороны женщины всегда не оправдана. Не дай Бог еще и бумерангом к Вам же прилетит. Придется самой себя жалеть. Мужчина должен вызывать чувство уважения, самодостаточности. Он, в любом случае, должен быть сильнее женщины. А вот когда Вам говорят о том, что "он с горестью такой говорит что остался без семьи, жены ,квартиры" - это уже не есть хорошо. Вам самой тяжело, а тут еще и подогревают без того обостренное чувство вины. Потом еще и припоминать не дай Бог будут эту ситуацию постоянно. Посему не ешьте себя за зря, если уж так получилось.
У Вас, действительно, есть 2 выхода.
Пока Вы еще молоды, бросить все, но (!) без особого самобичевания (или снизить градус самобичевания насколько это возможно), иначе Вам будет точно не до молодого человека. Так получилось. Бывает. Извиниться перед мужем (его поведение данной ситуации тоже будет большим показателем для Вас, насколько адекватно и по-взрослому он оценит ситуацию). И попробовать построить отношения с "неизвестным". Только детей не заводите с горяча, поживите, памятуя о том, что влюбленность-явление временное. Обратите внимание на быт. В браке на это смотреть и оценивать + и - уже поздно.
Или остаться со своим мужем, утешая себя (хотя, смотрю, Вы безутешны на данный момент) тем, что где-то трава всегда зеленее. И потом, одним сексом, действительно (!!!) сыт и жив не будешь. А человек он у Вас хороший и для семьи в том числе.
Просто нельзя же попробовать и вернуться, правда? Хотя есть и такие случаи.
Попробуйте расставить все + и - для себя. Берите лист бумаги и чертите, помогает. Чего-то все равно да больше будет, даже если эмоции перевесят в другую сторону. Решать, как бы сложно не было, Вам. Если бы я была помоложе, рванула бы на встречу своим чувствам, а теперь (с недавнего времени) еще бы подумала о многом в т.ч. имеющихся достоинствах своего мужа и "неопределенностью" с возлюбленным. И ипотеке! С ней то чего собираетесь делать? С квартирой тоже поди напляшешься если уходить с головой во влюбленность
И еще, задайтесь вопросом, что хорошего (выдающегося) на данный момент сделал для Вас Ваш возлюбленный окромя того, что довел Вас до заоблачного состояния? И достоин ли он того чтобы Вам ради него идти на какие-либо жертвы? Говорить о любви - одно, и совсем другое - делать (и отнюдь не в постели). В состоянии эйфории мы помним только свое отношение к человеку. И только по прошествии времени понимаем, что, оказывается, отношение и поступки были односторонними.Отправлено 8 лет назад #+13 -
Tatulya_vl
Участник
За последний пост автору браво!!!
Отправлено 8 лет назад # -
Margo27
Участник
в 22 молодо зелено,любят опытных женщин постарше,но семью и детей создавать не будет так рано,ему еще гулять и гулять лет 8.
всех уж под одну гребенку не надо!!
я старше мужа почти на 4 года,жить начали когда ему 20 было,через полтора года пожениоись..Скажите как складывается ваша жизнь сейчас. Понятно что все от человека зависит, просто интересно затрагивалась ли когда-нибудь в конфликтах тема разницы в возрасте ?
Про возраст. У меня их было 2. Имеется ввиду мужа. Один намного лет старше, другой - не намного молож
Здравствуйте. Во первых спасибо огромное за время которое вы уделили отвечая мне. Мне очень нужны вот такие советы в данный период моей жизни. Я собственно и обратилась сюда к девченкам, женщинам т.к. Мамы у меня нет, папа это мужчина и мы с ним никогда не говорим о таких вещах, подруг тоже со временем не стало,А бабушку я и расстраивать не хочу вовсе. А женский совет очень нужен.. Правда.. Очень. Во вторых спасибо за расклад моей ситуации по полочкам. Я в таком состоянии сейчас пребываю , что адекватно мыслить могу только решая чужие проблемы. Дело в том что, как вы правильно заметили , у нас буквально на днях коснулась тема ипотеки. Что я вам хочу сказать - пришла к выводу , что даже за 10 лет совместной жизни с человеком ( из них 8 в браке) можно абсолютно не знать кто рядом с тобой. Начались непонятные разговоры о том , что мол возможно , будем в суд обращаться, потом конечно все замялось быстро. Потом последовали разговоры о моем неидеальном теле после похудения -" вот кто его полюбит так как я??все висит же!" Также о скверном моем характере - но это уже ерунда. Мне моим характером потыкали всю жизнь. Ну я не то чтобы опечалилась, мне даже стало как то легче что человек раскрывается немного . Конечно, я понимаю что у него срывает крышу очень сильно, но я думаю это все равно не повод затрагивать мои физические недостатки ...да и это - Бог с ним.
Вы знаете, я за последние 4 месяца провела много времени в раздумьях , взвешивала все + и - ( и с листочком тоже) и я понимаю и прихожу к выводу что не могу объективно описать их, на листочке т.к. не знаю того молодого человека в быту. Да мы жили вместе две недели, конечно все было очень хорошо. И тогда я стала сравнивать плюсы и минусы разрыва с мужем и поняла что плюсов немного больше НО есть один минус который перечеркивает все плюсы - меня не тянет к мужу как к мужчине, я не хочу его не только в плане секса, но и Ласку и тепло я дарить ему не хочу. Есть благодарность .. Да! Есть уважение .. Да! Да, я не спорю , возможно после того как жизнь опаливает крылья , ты начинаешь испытывать какие то эмоции и что то понимаешь,Но сейчас их нет и я не из тех девушек кто может жить ради материального блага ( дура дурой конечно) жила бы припеваючи. Я уже описывала одну из попыток заставить себя сохранить семью, но это было настолько не выносимо - начиная от секса , заканчивая просто серостью дней. И я просто начала есть, в те моменты только еда из фастфуда и прочие сладости могли на какое то время отвлечь меня. По ночам я рыдала, истерики. Я поняла что это невыносимо, что я была рождена не для того чтоб положить себя на алтарь и жить чтоб только не ранить кого то. Про пожалеть вы абсолютно в точку, сама боюсь кармы. Поэтому и решила не обманывать а уйти по хорошему. Очень бы хотелось с вами пообщаться конечно, вы мне очень помогли своим постом ! Ещё раз спасибоОтправлено 8 лет назад # -
lelja82
Участник
По себе скажу, если нет любви, а есть привычка, беги . Ну а если с парнем молодым ни чего не получится, то думаю вниманием мужчин не останешься обделенной. Уходи с головою, а там время рассудит, главное чтобы не пожалела в старости что не сделала этот шаг.
Отправлено 8 лет назад #+1 -
Ксю
Участник
Margo27, у вас, как и у вашего мужа, впереди еще много-много лет жизни. И если вам нет и 30, а секс пару раз в месяц, отсутствуют совместные увлечения, нет тяги друг-к-другу, то что будет через 5 лет? Дети и попа в мыле (как кто-то выше писал)? При таком раскладе не только секса от мужа, смотреть на него не захочется. Получится семья с молодым человеком или нет, это другой вопрос, но дальше быть с человеком, потому что "так уж получилось", на мой взгляд, это тратить в пустую свою жизнь и его. Детей нужно рожать в любви. Дайте и себе и мужу шанс быть счастливыми в браке.
Отправлено 8 лет назад # -
Марика
Участник
А мне показалось, что у вас к мужу есть чувства, и не просто жалость. Вы с ним вместе 10 лет. И как понятно из вашего рассказа причин его бросать у вас не было. Знаете, сколько семей с детьми распадаются за более короткий срок. А у вас значит что то было в отношениях, что держало вас рядом. И до сих пор держит.
Отправлено 8 лет назад # -
Подруга супермена
Участник
Я бы не променяла достаток и стабильность на какой то секс, слишком мало он для меня значит...А вот мат благополучие на первом месте, так что рассматривала бы мужчин исключительно с этой точки - с кем комфортней и меньше хлопот...Но это лично мое мнение, я просто стерва и эгоистка, не способная страстно и без оглядки любить))))
Отправлено 8 лет назад #+1 -
nas.efre-va
Участник
Секс и любовь - разные вещи. Автор говорит про любовь? Или про секс? Или про то, что в принципе она мужа не любит? Это все очень похоже, но и в то же время, все разное. В любом случае, надо сделать и пожалеть, чем жалеть о том, что не сделал.
Даже если с парнем расстанетесь, то думаю, во внимании дефицита не будет. А то может еще и к мужу вернетесь. Такое тоже бывает. По любому-у каждого своя судьба! Хотим мы или нет.
Свое каждый скушает.Отправлено 7 лет назад # -
ValeriaIskrova
Участник
а я бы променяла, я знаю, что есть такой кризис 8лет, и что это тяжелый труд пережить это. Но тут важно понимать и разделять, действительно ли это просто временно и будет опять хорошо, или всю свою жизнь с мужем чувствовали, что это что-то не то, и вам нужно больше, лучше или просто по другому? и если вам ближе второе, то стоит рискнуть! в конце концов может не с этим молодым человеком, а с кем-то другим и получится! =))) удачи! как всё сложилось в итоге?
Отправлено 7 лет назад # -
Юлянка
Участник
А мне бы хотелось итог автора спустя год чем все закончилось...
Отправлено 7 лет назад # -
nas.efre-va
Участник
Действительно, хотелось бы от автора мнение узнать, как все закончилось? Или продолжается......А то, дебаты мы разводим, а итог то какой?
Отправлено 7 лет назад # -
ValeriaIskrova
Участник
автор по-видимому живет счастливо и не посещает более форумы))))
Отправлено 7 лет назад # -
Заколка
Участник
Ну да, вот всегда так. Как все плохо - на форуме, как все налаживается - с огнем не сыщешь.
Отправлено 7 лет назад # -
wouk
Участник
Такова человеческая сущность - человека интересует только он сам. Удивлюсь, если ТС вновь появится в этой ветке
Отправлено 7 лет назад # -
Наф-наф
Участник
Мужа действительно жалко,но ведь с другой стороны ,если вы действительно не любите его и не счастливы рядом с ним по настоящему,то зачем жить так вообще . Тем более у вас еще нет детей,которые вас бы объединяли. Все зависит от вашего характера. Я ,если бы была на вашем месте, то ушла бы вслед за своей любовью,за своим счастьем,не смогла бы жить просто с человеком потому что привыкла и все,без чувств. Но это вам решать.
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА С ВАШИМИ СЛОВАМИ
Отправлено 7 лет назад # -
Катерина17
Участник
Когда я только встречалась с моим мужем, был момент увлечения другим человеком, и я задала себе вопрос: без кого моя жизнь будет пустой и несчастной? Попыталась представить себе жизнь без мужа, стало больно, и больше никаких сомнений не было.
Отправлено 7 лет назад #+1 -
nas.efre-va
Участник
От хороших мужей не уходят разумные жены, думаю я. Глупо менять комфортный образ жизни. Но, и без чувств, жизни все равно не будет.
Отправлено 7 лет назад # -
Заколка
Участник
Я бы на вашем месте все же на мужа больше внимания обращала. Чтобы не было у вас "пенсионерской" жизни (рано для этого!) - ну тормошите его, и себя тормошите, зачем смирились? Есть ведь самые разные варианты вплоть до медицинских - вот прелокс возвращает и усиливает у мужчин желание, попробуйте. Я уж не говорю о других способах, которых миллион.
Молодой - сегодня есть, а завтра его нет...Отправлено 7 лет назад # -
Елена331
Участник
Автор молодец, решилась ушла, ведь многие живут с теми, кого не любят, но с ними удобно и из-за этого в глубине страдают и вымещают своё недовольство на окружающих или на детях не дай бог. Сестра так прожила с мужем 13 лет, все говорила какой он не такой, а уходить не хотела - боялась неизвестности. От постоянных нервных срывов стала ходить к психологу Виктории Долгих, так как все отзывы и советы друзей она игнорировала и они казались ей не правильными. У психолога ей стало полегче, она стала более спокойной, развелась с мужем - не побоялась, нашла работу и сейчас очень довольна жизнью. Сейчас иногда вспоминает и жалеет, что не поступила так намного раньше.
Отправлено 7 лет назад #+2 -
nas.efre-va
Участник
У меня подруга тоже так, 19 лет боялась от мужа "положительного" уйти. А сама страдала без любви. Ну а в итоге, он собрал вещи, через 19 лет, и тихо ушел к другой женщине, пока моя подруга была на работе. Сейчас то она оправилась уже, не могла поверить в то, что он ее сам бросил, ведь умирал по ней. Как посмел!!!Шок!Теперь то она нашла другого человека. Но, замуж не собирается больше.
Отправлено 7 лет назад # -
AliceFox
Участник
Автор, ты отпишись пожалуйста) Интересно, чем всё закончилось)
Отправлено 6 лет назад #+1 -
Svetlana48
Участник
Я бы посоветовала Вам с мужем наладить отношения.
У вас влечение к молодому человеку, оно пройдет через пару лет.
Я думаю нет смысла бросать мужа. Уделите время вашим отношениям.Отправлено 6 лет назад # -
maryclub
Участник
Вы еще молоды, у вас еще вся жизнь впереди. Да это сложно, но бывает такое, что чувства проходят Находясь с ним, вы сами будете мучиться и ему покоя не дадите. Отношения, конечно, штука непростая, но могу сказать точно, если вы хотите выбрать сразу достойного партнера, узнать какой человек рядом с вами, его характер, сильные и слабые стороны, пройдите сначала тест Воликова . Если вы знаете дату рождения и место рождения партнера, то тест покажет вам , какой потенциал у этого человека, лентяй он или карьерист, как относится к детям, ревнивый или нет, полигамный или моногамный. Вы узнаете все то , о чем спрашиваете себя! Предостережен - значит вооружен, пользуйтесь на здоровье!
Отправлено 2 года назад #
