mashusya, я Вас прекрасно понимаю - у самой мама учитель и я помню ее постоянные пакеты с тетрадками, которые она тащила домой, а потом проверяла до ночи.... подготовку к урокам, а если "открытый" урок, то вообще все время уходило только на это. На меня времени иногда вообще не было! Но, это часть работы учителя, за которую отдельно никто спасибо не скажет.То что с вами произошло в поликлинике, мне трудно комментировать....не знаю, как бы лично я поступила на месте того врача. Тоже иногда веду поликлинический прием и когда он заканчивается я ухожу домой и больше никого не принимаю, но не потому что мне за это не заплатят - заплатят по стат талону аж целых несколько рублей, а потому что у меня есть семья, личное время, я могу быть записана к стоматологу, массажисту, у меня может быть билет на долгожданный концерт. А вот во время приема лично мне все равно есть у человека этот, простите, долбаный талончик, направление ко мне ,как к узкому,специалисту или нет. Если ко мне пришли я приму, если пришли, а прием закончен - приходите завтра. Срочно? Для этого существуют понятия СМП и экстренная госпитализация.
Владимирский женский форум » Здоровье
жалоба на врача
(378 сообщений)-
Отправлено 12 лет назад #
-
Многим людям живется хреново - малоимущим, инвалидам. У них нет денег на стимуляцию врачей, учителей и социальных работников. А жить надо. Я не желаю оказаться на их месте тем, кто считает, что врачей и т.д. надо стимулировать.
Отправлено 12 лет назад # -
вот сравнительно недавно горячо обсуждали, как мальчика с энцефалитом убили посредством не оказания своевременной помощи. Это не вы были, смарт или ингибора, может быть? Та врачиха тоже, наверное, к массажисту торопилась. Господи прости!
Отправлено 12 лет назад # -
Сид,вам я ответила что я не медик.А на все остальное mashusya ответила SMART.
Отправлено 12 лет назад # -
Я вам тоже ответила, что из-за таких торопящихся к массажисту, извиняюсь, ср..ку разминать, ребенок погибнуть может. Ваще просто, хоть бы постеснялись такое свое мнение озвучивать-то, или вас в детстве ничему не учили? говорила мама: плюй на всех, дорогая ингибора, главное, никогда к массажисту не опаздывай! тьфу!
Отправлено 12 лет назад # -
Smart, это очень печально, что быть врачом для Вас просто работа, а не призвание))) я не понимаю, как настоящий врач может уйти на массаж, когда кто то нуждается в его помощи... очень плохо, что настоящих врачей все меньше и меньше))))
Отправлено 12 лет назад # -
Carol, во мне могут нуждаться 24 часа в сутки. Как быть? Я об этом уже писала выше!03-вызов СМП.
Отправлено 12 лет назад # -
мы все поняли уже.Речь изначально шла не о дежурства 24 часа в стуки, а о том, чтобы написать справку и осмотреть ребенка с сыпью В РАБОЧЕЕ время, так как прекращение приема было не озвучено и не указано. не надо приплетать глобальные катаклизмы про 24 часа...
Отправлено 12 лет назад # -
Сид,вы всем только советы раздаете было время я ухаживала и за больной лежачей соседкой,хотя у неё дочка была учительница.Но дочка брезговала лежачую маму,а мы с другой соседкой ухаживали.Так что не вам мне советы раздавать чем мне заниматься.
А моя подруга очень квалифицированный специалист и не одного ребенка на ноги подняла.И могу подписаться,что она врач от бога.Скольким детям она выбила у наших чиновников от депертамента направление на дорогостоящее лечение в Москву и Питер.Так что хаять людей это последнее.Отправлено 12 лет назад # -
то есть, вы думаете - я кем работаю-то?
Отправлено 12 лет назад # -
вот сравнительно недавно горячо обсуждали, как мальчика с энцефалитом убили посредством не оказания своевременной помощи. Это не вы были, смарт или ингибора, может быть? Та врачиха тоже, наверное, к массажисту торопилась. Господи прости!
для меня это больная тема, т.к. мою дочь сравнительно недавно тоже укусил этот энцифалитный клещ, я пришла не к своему участковому врачу, а к врачу с другого участка не по стат талону, не в ее рабочее время. слава богу что все таки есть врачи настоящие, она целый час обзванивала все поликлиники и больницы узнать где есть этот иммуноглобулин, при мне ругалась с другими врачами, которые отказывались нас принимать. и вы "врачишки" смеете говорить, что вы врачи. нет вы не врачи, а вот она врач с большой буквы и человек, тоже с большой буквы
Отправлено 12 лет назад # -
Воооот. Не надо кичиться своим стремлением к деньгам. не на этом форуме.
Отправлено 12 лет назад # -
Сид я знаю кем вы работаете.Я уважаю ваш труд,сама знаю что это ухаживать за больным лежачим человеком.Только хаять людей незная их,вам никто права не давал.
Отправлено 12 лет назад # -
Да вы сами даете повод - хаять, но если вы сумели ухаживать за лежачим, тоооо...Сид снимает шляпу. Без привычки - очень сложно. Не буду придираться тогда, пойду найду бурундука. Но и вы тоже согласитесь - случай бывает разный!
Отправлено 12 лет назад # -
Smart, зачем утрировать, одно дело задержаться на 15-20 минут после приема, и совсем другое работать 24 часа. Человечней многим врачам надо быть. В частных клиниках все такие душки, а про обычные больницы послушаешь, волосы дыбом встают))) а к сожалению, далеко не всех есть деньги на вознаграждение врачу
Отправлено 12 лет назад # -
Carol, я не утрирую это вы писали о том, как же можно уйти, когда в вас нуждаются, вот я вам и ответила что нужда эта практически постоянная. И с чего вы взяли 15-20 минут, тем более если дело срочное.
Кстати, а кто по вашему в частных клиниках работает? Думаете с другой планеты?Отправлено 12 лет назад # -
Фу, читаю и удивляюсь, Из-за ср-ой справки в лагерь такой сыр-бор развели. За SMART обидно, Глубокоуважаемые форумчанки (всякие секретари, домохозяйки и сиделки) не видя и не зная человека, готовы просто с грязью смешать. Такое впечаптление, что форум только для того, чтобы упражняться в злословии
Отправлено 12 лет назад # -
всякие секретари, домохозяйки и сиделки...А вы - какая всякая, многоуважаемая Ирине, интересно? видать, плохо вы понимаете, что такое справка в садик для работающей мамочки. или забыли уж за давностью лет-то?
Отправлено 12 лет назад # -
счастье детей за бабки не купишь! Сид, спасибо тебе!
Отправлено 12 лет назад # -
не на чем, просто не люблю, когда на мамочек наезжают всякие ирины, смарты и иже с ними. Нет бы спасибо сказали, что девчонки рожают в наше-то время. Нет, Фу! одурели, ей-богу же.
Отправлено 12 лет назад # -
Позвольте, Это я - мать двоих детей кому-то должна сказать спасибо, что кто-то детей рожает. Детей рожают прежде всего себе. Это вы скажите спасибо, что в наше время еще есть люди, работающие в нашем российском здравоохранении. Да это Вы уж совсем тут от безделья охренели.не на чем, просто не люблю, когда на мамочек наезжают всякие ирины, смарты и иже с ними. Нет бы спасибо сказали, что девчонки рожают в наше-то время. Нет, Фу! одурели, ей-богу же.
Отправлено 12 лет назад # -
не зная человека................? да человек сам о себе рассказал....Фу, читаю и удивляюсь, Из-за ср-ой справки в лагерь такой сыр-бор развели. За SMART обидно, Глубокоуважаемые форумчанки (всякие секретари, домохозяйки и сиделки) не видя и не зная человека, готовы просто с грязью смешать. Такое впечаптление, что форум только для того, чтобы упражняться в злословии
Отправлено 12 лет назад # -
sid, собственно глупо упираться. Ну нравится вам верить в фантасмагории - вперед на баррикады. Вы тут про сыпь что то говорили, а я в шоке, что тупая мамаша притащила ребенка с сыпью в больницу, где других детей полно. Вы то сами так не считаете? Очередная клуша, которая только своего ребенка знает, а на других нас,,ть. Вот и вам пофигу врач как человек, главное идеалы. Тошно. Тут речь речь шла о справке, а не больном ребенке. Почему доктор должен вкалывать в свое свободное время. Где уважение к труду?!
Отправлено 12 лет назад # -
Я знаете вот тоже не стала бы после приема оставаться. Знаете почему? Потому, что у меня трое детей дома, свёкр - инвалид 1 группы, муж заболел и кошка некормленная с котятами. ДА! Или побоку их?
Отправлено 12 лет назад # -
Прочла и удивилась. Ну вот скажите, для чего грудничка с сыпью в больницу тащить? Это чтобы здоровых детишек инфекцией наградить? Неужели врача на дом вызвать нельзя? По поводу платных клиник: там врачам хоть за деньги хамят, а в детской поликлинике она хамок бесплатно выслушивает. Разницу улавливаете? То-то. Только не надо тут сейчас распаляться, что вы белые и пушистые, водила детеныша в поликлинику, больше туда ни ногой, лучше платно. Общение 90% мам с собственными детишками и с сидящими в очереди другими мамашами (на тему кто идет следующий) зрелище не для слабонервных.
А если серьезно, то врачей не хватает, да и почему они должны быть вежливы? Они ведь выросли и воспитывались в том же самом обществе, в том же самом городе что и вы. Они - одни из нас, как, впрочем, и продавцы и кондуктора и т.д.Отправлено 12 лет назад # -
Ой, давно вы похоже в очереди в больнице не стояли...вопрос не в сыпи больше и не в справке,а в том,что врач не предупредил,что принимать не будет....а раз не предупредил, мамочки с детьми на руках час отстояли и должны тупо пойти домой.....ага...мне иной раз хочется написать жалобу за то что с 5мес. ребенком часами очереди отставиваю...неужели к педиатору нельзя сделать запись как к невропатологу или как на кровь.....
Отправлено 12 лет назад # -
То, что очереди здесь безобразные - согласна на все 100. Мы справку в сад брали в марте после болезни, да, сидели с ним минут 40. У нас и помещение детской поликлиники маленькое (занимает первый этаж 1-го подъезда жилого дома), и врачей не хватает, а талоны к узким специалистам вообще тема отдельная. Когда ребенок болел мы вызвали своего участкового педиатра и за справкой пришлось идти в поликлинику, так как еще и анализы пришлось сдавать, для сдачи которых тоже надо брать талон. Система бредовая. Где я жила раньше все было проще. Дали направление на анализы и с ним без всяких талонов идешь поутру в лабораторию и все сдаешь, да и на прием к педиатру по талонам по времени ходили. Подождать 10-20 минут можно, фигово было если талона не досталось, ответ был один "вызывайте врача". В общем, везде свои прелести, выручают знакомства и платные клиники. А так, за пару - тройку часов в очереди, реально озвереть можно.
Отправлено 12 лет назад # -
А раз заведущая не может организовать работу, пусть трет к носу жалобы!!!
Отправлено 12 лет назад # -
я ходила во вторник на прививку с дочкой полутора лет. прием начинается с 15ч. в 13.30 была выслана бабушка занимать очередь (я не знаю как в других поликлиниках, но в нашем курятнике на Сок-Сок в, филиале, прости Господи, сделанном из квартиры в жилом доме, где не протолкнутся и вообще 2 пеленальных стола на всех, занимают очередь за 2 часа до начала приема). Бабушка была второй.
мы зашли в кабинет в 15.55.
без очереди лезли все кому ни лень, кто за справкой, кто за талоном, кто уже был "на днях" и ему велели придти без очереди, кто еще за чем-нибудь...
в итоге я пришла домой с орущим неспавшим ребенком, злая и психованная...
а врач наша всех принимает, ей-то без разницы кто как занимал, а в итоге она получила злых, нервных пациентов.я, конечно, понимаю, что я не в тему, но
МЫ СЕБЯ НЕ УВАЖАЕМ, ДРУГИХ НЕ УВАЖАЕМ, И ТРЕБУЕМ, ЧТОБЫ НАС УВАЖАЛИ. и все-таки, начинать придется с себя!а врач в ситуации,описанной автором, действительно сука! наплевала на детей, дети-то чем виноваты?
Отправлено 12 лет назад # -
Ей они по барабану, так организована работа на городском уровне, а не в отдельно взятой поликлинике.
Отправлено 12 лет назад # -
ну тогда в самом деле, пусть идет на Тандем обоями торговать...
Отправлено 12 лет назад # -
я сама в образовании 18 лет отработала за копейки, но нам всегда директор говорила: да, работа трудная, ненормированная, да, денег мало, но уж коль пришли работать - извольте работать!!!!!!
не можете - уходите!Отправлено 12 лет назад #+1 -
Коль горе чужое тебя не заставит страдать, Возможно ль тебя человеком тогда называть?
СаадиНароду много, а людей немного.
ДиогенТот, кто не желает поднять упавшего, пусть страшится упасть сам, ибо, когда он упадет, никто не протянет ему руку.
СаадиПревозмогать себя и возвращаться к должному в себе — вот что такое истинная человечность. Быть человечным или не быть — это зависит только от нас самих.
КонфуцийЕсли ты равнодушен к страданиям других, ты не заслуживаешь названия человека.
СаадиОтправлено 12 лет назад # -
Именно,я не скандальная, но всегда ставлю наместо выскочек в гос учреждениях, работающих с народом, иной раз придешь с утра в поликлиннику, а в регистратуре на тебя уже сучка тяфкает....возмутительно, Я таки говорю, раз с утра уже злая как собака, так вы к вечеру людям глотку перегрызете. Нет выдержки объяснять людям одно и тоже, иди дома сиди.
Отправлено 12 лет назад # -
а с прививкой тоже как то было в 4,5 мес. пошли к педитру и потом если все ок на привику, 1,5 часа проторчали у кабинета и заметила я мамашку с мальчиком у которого просто ужастный кашель,крякающий из нутри, а мальчик бегает среди здоровых деток в день здоровых детей, вышла девушка и они прут в кабинет без очереди....типа знакомые, захожу после них с мыслью...а вдруг моя микроба цепанула, да сейчас прививки засандалят АКДС, полио, гепатит.....у меня все два дня голова как чугун от мысле разных.....на след. день к ребенку даже мед. сестра не пришла проверить самочувствие, как должна была. Безобразие. И ведь не искоренить этого,а в платных клиниках скоро очереди будут ого го...т.к. всем уже осточертело мириться с таким бардаком!!!
Отправлено 12 лет назад # -
вот сравнительно недавно горячо обсуждали, как мальчика с энцефалитом убили посредством не оказания своевременной помощи. Это не вы были, смарт или ингибора, может быть? Та врачиха тоже, наверное, к массажисту торопилась. Господи прости!
для меня это больная тема, т.к. мою дочь сравнительно недавно тоже укусил этот энцифалитный клещ, я пришла не к своему участковому врачу, а к врачу с другого участка не по стат талону, не в ее рабочее время. слава богу что все таки есть врачи настоящие, она целый час обзванивала все поликлиники и больницы узнать где есть этот иммуноглобулин, при мне ругалась с другими врачами, которые отказывались нас принимать. и вы "врачишки" смеете говорить, что вы врачи. нет вы не врачи, а вот она врач с большой буквы и человек, тоже с большой буквы
как дочка-то? Я тоже недавно у своей клеща нашла (так в семь утра была в добром, хотя живу на другом конце города, потом СЭС).И 1,5 суток в ожидании результатов анализа Всё обошлось (ттт).
Отправлено 12 лет назад # -
Smart, так в том то и дело, что врачи те же, а отношение разное. и потом всегда можно предупредить, не занимайте, сидеть смысла нет. я когда последние месяцы беременности была в поликлинике, видела, что когда подходит время к концу по сдаче анализов медсестра выходит и берет направление и говорит, все после этой девушки не принимаю. так и врач мог взять карточку за полчаса или за 40 минут и сказать, все не занимайте. по-человечески надо ко всем относится, у вас клятва Гиппократа после приема недействительна?
Отправлено 12 лет назад # -
девочки не хватка персонала в поликлиниках катастрофическая и хоть им и платят чуть больше чем остальным ,но все равно! мамочки то сейчас умные и грамотные все интернетом взрощеные !!!прививкам НЕТ!! лечатся сами а врачи потом только сливки собирают!!нужно уважать друг друга!я вот почему то когда к госслужащим прихожу ТОЛЬКО БУМАЖКУ ПОДПИСАТЬ-если у них раб день подходит к концу то тут тоже хоть убейся,а бумажки иногда бывают оочень важные почему их никто не осуждает! раб день оговорен графиком!!! я все понимаю дети..... :dada:но уважать надо любой труд!!! У меня вот с педагогами отдеьная песня я ж не поносю всех?!хотя вот есть такие которые детей просто ненавидят!а что касаемо мальчишки который умер от энцефалита привезли его в ОДКБ уже практически мертвого и кто тут виноват ? проще обвинить врачей чем родителей которые ребенка с температурой в школу возили и если вы не знаете всю подноготную,то не надо никого осуждать!для любых родителей гибель ребенка будет на совести врачей-врачи убийцы!!вот недавно из последнего:мамочка очень грамотная не привила ребенка от банальной ин-ции дифтерии зачем? прививки вред!!! в итоге ребенок заболел перенес реанимацию врачи- убийцы его спасли ,но ребенок остался инвалидом.кто в этой ситуации виноват???мама?? которая начитавшись инета отказалась от вакцинации ребенка? и лечилась по инету когда ребенку нужна была срочная помощь?!или врачи которые устали уже бороться с такими бестолковыми мамашами! а насчет клещей МАМОЧКИ не ходите к участковым они вам не помогут езжайте сразу в детский травм пункт там вам точно помогут у них работа КРУГЛОСУТОЧНО!!!!
давайте все мамочки будут все таки адекватны по отношению к своим детям, а врачи пусть и некоторые уважают ценят и любят свою работу!
как говориться в семье не без урода :D! девченки всем здоровья вам и вашим деткам!!! оставайтесь людьми!!!и улыбайтесь чаще! а не добрых злых и противных накажет уже .........Отправлено 12 лет назад # -
Слабых, не защищенных в правовом аспекте, всегда "бьют". Вот в нашем любимом государстве и слышно из всех источников СМИ про негодяев врачей, про уродов учителей. Вероятно это они тянут Россию назад, из-за них все наши проблемы. А ответить они или боятся, или просто их слова нафиг ни кому не нужны. И в этой атмосфере дискредитации хорошего ничего ожидать не стоит. Что вы прицепились к этим очередям?? Их что врачи выдумали? Почему количество коек в стационарах сократилось в разы и уменьшены врачебные штаты? Почему некоторые лпу закрываются, а другие сливают уменьшая коечность? Почему закупается оборудование, а работать на нем желающих не найти? Это что, улучшает доступность здравоохранения?? При этом чиновники разного уровня имеют свои интересы в частном здравоохранении!
Жалобы, жалобы, жалобы! Объем бумажной работы у врачей возрос в разы!!! И жалобы ваши повредят лишь вам самим, уменьшив доступность мед помощи. Просто уйдет еще один врач, а оставшимся будет просто не до ваших проблем - на жалобу надо отвечать!
Девченки, заканчивайте мусолить эту тему. Всем понятно, что наша медицина тяжело больна, причем состояние ее грозит стать еще более тяжелым. Но не экран монитора виноват, что на нем рисуется ужасная ЭКГ. Да, не допустимо поведение многих мед работников. Но нельзя относиться к специалистам так - выгнать, уволить, пусть на тандем идет. У нас и так большая часть страны торгует, при этом сначала ворует, а потом торгует. Люди то уйдут из здравоохранения, но вот кому, уважаемые мамочки, вы будете показывать сыпь своих детей? Вероятно умным современным приборам, а лечить будете через интернет.Отправлено 12 лет назад # -
Ой, давно вы похоже в очереди в больнице не стояли...вопрос не в сыпи больше и не в справке,а в том,что врач не предупредил,что принимать не будет....а раз не предупредил, мамочки с детьми на руках час отстояли и должны тупо пойти домой.....ага...мне иной раз хочется написать жалобу за то что с 5мес. ребенком часами очереди отставиваю...неужели к педиатору нельзя сделать запись как к невропатологу или как на кровь.....
в нашей поликлинике уже давно запись к педиатру, это действительно, ооооочень удобно! вперед только совсем малявочек месячных пропускают и тех, кому на прививку, через 1-2 человека вызывают, чтоб, если в помещении больные детки, меньше контактировать с ними. по крайней мере с 3-мя последними прививками больше 15 минут я не ждала, чтоб вызвали на осмотр перед прививкой. Пришла, показалась, что мы тут, меня вызвали.
Мне кажется, нужно ВАМ, мамочкам, которых не устраивает такой расклад, собраться нескольким и какое-нибудь что-ли заявление написать у заведующей, чтоб ввели запись, раз она сама не допетривает до этого!Отправлено 12 лет назад # -
Девчонки, а вот у меня такой вопрос. Мы переехали, так сказать, на соседнюю улицу, но это уже другой участок. Наш педиатр мне говорит, что я должна переводиться на другой участок. Так ли это? вроде как я имея полис могу сама выбирать врача. Либо я ошибаюсь?
Отправлено 12 лет назад # -
Если в нашей поликлинике ввести запись к педиатру,надо будет наверно недели за 2 записываться)))Хотя может и получше бы стало.Помню врач рассказывала о том,что на участке больше раза 2 детей чем положено.Поэтому она всегда задерживается на час уж точно пока всех не примет.Помню только один раз было когда вышла и предупредила всех(причем наверно в самом начале приема),что задержаться не сможет сегодня,т.к. на другой участок надо будет уходить.
Отправлено 12 лет назад # -
Да, такое право у Вас есть, но с учетом согласия врача.Девчонки, а вот у меня такой вопрос. Мы переехали, так сказать, на соседнюю улицу, но это уже другой участок. Наш педиатр мне говорит, что я должна переводиться на другой участок. Так ли это? вроде как я имея полис могу сама выбирать врача. Либо я ошибаюсь?
Отправлено 12 лет назад # -
А на каком основании она нам может отказать?
Отправлено 12 лет назад # -
Отправлено 12 лет назад #
-
Если в нашей поликлинике ввести запись к педиатру,надо будет наверно недели за 2 записываться)))Хотя может и получше бы стало.Помню врач рассказывала о том,что на участке больше раза 2 детей чем положено.Поэтому она всегда задерживается на час уж точно пока всех не примет.Помню только один раз было когда вышла и предупредила всех(причем наверно в самом начале приема),что задержаться не сможет сегодня,т.к. на другой участок надо будет уходить.
Ну так мы и записываемся за пару недель, за неделю на приём))) Человек 20 на 1 приемный день получается (всё по времени с 16 до 18 часов). Сначала тоже непривычно было, сейчас нормально, привыкли. И, опять же повторюсь, без очереди - если малышка совсем или повторно, просто перед прививкой например осмотр, есть конечно "по знакомству" или "зайду спросить", но такого бедлама как раньше нет, что по часу в очереди стоять надо. Если что-то экстренно посмотреть и спросить надо - то наша участковая примет, без проблем. Ну, или как уже писали выше, вызывать на дом, если заболевает ребенок, чтоб микробами других не одаривать!
Отправлено 12 лет назад # -
Ну я тоже всегда задумывалась над тем,почему записей нет.Мне кажется если правильно все организовать,то получится...только это на фиг не надо никому.Многие приходят на работу,чтобы смену отпахать,не желая ничего усовершенствовать.И это не только у врачей.Это беда во всех отраслях.
Отправлено 12 лет назад # -
Кряжева ушла в отпуск с последующим увольнением. Очередного педиатра не удержали на участке. Мне она очень нравилась,такая интеллигентная,внимательная. И вот 17 участок опять без педиатра!. Кстати,Ломова через неделю уходит в отпуск.я обожаю нашу новенькую Кряжеву - молодая, скрупулезная, назначает точное лечение, которое сразу помогает, что до этого нам лечили по месяцу-два. я сейчас побегу к заву и все опишу, мне не только за себя обидно, но и за девочку с осыпанным грудничком! Хотя прекрасно понимаю, что они там все лапочки-подружки. Ну скажет, вроде: "Оль, да приходила тут одна и все прочее"
Отправлено 12 лет назад # -
как дочка-то? Я тоже недавно у своей клеща нашла (так в семь утра была в добром, хотя живу на другом конце города, потом СЭС).И 1,5 суток в ожидании результатов анализа Всё обошлось (ттт).
инкубационный период 21 день, ждем, надеюсь все будет хорошо
Отправлено 12 лет назад # -
работа то у них круглосуточная, только их обязанность вытащить клеща, а дальше крутитесь самикоторая начитавшись инета отказалась от вакцинации ребенка? и лечилась по инету когда ребенку нужна была срочная помощь?!или врачи которые устали уже бороться с такими бестолковыми мамашами! а насчет клещей МАМОЧКИ не ходите к участковым они вам не помогут езжайте сразу в детский травм пункт там вам точно помогут у них работа КРУГЛОСУТОЧНО!!!!
Отправлено 12 лет назад #